Lastniki - fizične osebe so podjetju dale kredit podjetju. Zdaj pa me zanima kako se izračuna tisti del obresti, katere niso priznane!??
Podjetje je bilo ustanovljeno leta 2008 in v tem letu so lastniki dali vsak po cca 40.000,00 eur kredita podjetju. Podjetje je imelo danega leta na koncu leta izgubo, vplačanega kapitala je bilo pa skupaj 7.500,00 eur.
Zdaj me pa bega, ali sem vseskozi narobe računala presežek od teh posojil, ki davčno niso priznane.
V letu 2009 so lastniki spet dali kredit podjetju in imeli na koncu leta spet davčno izgubo.
Izguba je na firmi vsa leta, kako se v tem primeru izračuna tanka kapitalizacija?
Lepo prosim za čimprejšnji odgovor, ker že čisto nič več ne vem kaj je prav in kaj ne!
lp
TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Moderator: Mirko Zbačnik
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
joj, se opravičujem, računalnik mi nagaja in mi je kar trikrat poslal eno in isto sporočilo!
Kako to zbrisati??
lp
Kako to zbrisati??
lp
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Urejeno 
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Ničesar niste povedali: kako ste obračunavali obresti oziroma na kakšen način ste ugotovili del, ki davčno ni priznan.... deleže posameznih lastnikov (pomemben podatek).
Za začetek: copy členov Zakona o davku od dohodkov pravnih oseb:
32.člen
(obresti od presežka posojil)
(1) Kot odhodek se ne priznajo obresti od posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od delničarja oziroma družbenika, ki ima kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25% delnic ali deležev v kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila presegajo štirikratnik zneska deleža tega delničarja oziroma družbenika v kapitalu zavezanca (v nadaljnjem besedilu: presežek posojil), ugotovljene glede na znesek in obdobje trajanja presežka posojil v davčnem obdobju, razen če zavezanec dokaže, da bi presežek posojil lahko dobil od posojilodajalca, ki je nepovezana oseba.
(2) Za posojila delničarja oziroma družbenika po prvem odstavku tega člena se štejejo tudi posojila tretjih oseb, vključno s posojili bank, za katera jamči ta delničar oziroma družbenik, oziroma če so posojila pridobljena v zvezi z depozitom tega delničarja oziroma družbenika v tej osebi oziroma banki.
(3) Znesek deleža delničarja oziroma družbenika v kapitalu prejemnika posojila se določi za davčno obdobje kot povprečje na podlagi stanja vplačanega kapitala, prenesenega čistega dobička in rezerv na zadnji dan vsakega meseca v davčnem obdobju.
81.člen
(uporaba 32.člena tega zakona)
(1) Za obresti iz 32. člena tega zakona, ki se ne priznajo kot odhodek, se štejejo obresti od posojil, ki so nastala po dnevu začetka uporabe Zakona o davku od dohodkov pravnih oseb (Uradni list RS, št. 33/06 – uradno prečiščeno besedilo).
(2) Ne glede na določbo 32. člena tega zakona, se kot odhodek ne priznajo obresti od posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od družbenika, ki ima kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25% delnic ali deležev v kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila presegajo:
1. v prvem letu po dnevu začetka uporabe tega zakona osemkratnik;
2. v drugem, tretjem in četrtem letu šestkratnik;
3. v petem letu pa petkratnik
zneska deleža tega družbenika v kapitalu zavezanca, ugotovljene glede na znesek in obdobje trajanja presežka posojil v davčnem obdobju.
in nato pojasnila DURS-a (naj vas ne moti citiranje 25. člena ZDDPO-1 - zakon je pred 01.01.2007, vendar je po vsebini enak 32. členu ZDDPO-2):
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... alizacija/
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... ana_oseba/
Upam, da vam pomagalo!
lp
Za začetek: copy členov Zakona o davku od dohodkov pravnih oseb:
32.člen
(obresti od presežka posojil)
(1) Kot odhodek se ne priznajo obresti od posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od delničarja oziroma družbenika, ki ima kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25% delnic ali deležev v kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila presegajo štirikratnik zneska deleža tega delničarja oziroma družbenika v kapitalu zavezanca (v nadaljnjem besedilu: presežek posojil), ugotovljene glede na znesek in obdobje trajanja presežka posojil v davčnem obdobju, razen če zavezanec dokaže, da bi presežek posojil lahko dobil od posojilodajalca, ki je nepovezana oseba.
(2) Za posojila delničarja oziroma družbenika po prvem odstavku tega člena se štejejo tudi posojila tretjih oseb, vključno s posojili bank, za katera jamči ta delničar oziroma družbenik, oziroma če so posojila pridobljena v zvezi z depozitom tega delničarja oziroma družbenika v tej osebi oziroma banki.
(3) Znesek deleža delničarja oziroma družbenika v kapitalu prejemnika posojila se določi za davčno obdobje kot povprečje na podlagi stanja vplačanega kapitala, prenesenega čistega dobička in rezerv na zadnji dan vsakega meseca v davčnem obdobju.
81.člen
(uporaba 32.člena tega zakona)
(1) Za obresti iz 32. člena tega zakona, ki se ne priznajo kot odhodek, se štejejo obresti od posojil, ki so nastala po dnevu začetka uporabe Zakona o davku od dohodkov pravnih oseb (Uradni list RS, št. 33/06 – uradno prečiščeno besedilo).
(2) Ne glede na določbo 32. člena tega zakona, se kot odhodek ne priznajo obresti od posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od družbenika, ki ima kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25% delnic ali deležev v kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila presegajo:
1. v prvem letu po dnevu začetka uporabe tega zakona osemkratnik;
2. v drugem, tretjem in četrtem letu šestkratnik;
3. v petem letu pa petkratnik
zneska deleža tega družbenika v kapitalu zavezanca, ugotovljene glede na znesek in obdobje trajanja presežka posojil v davčnem obdobju.
in nato pojasnila DURS-a (naj vas ne moti citiranje 25. člena ZDDPO-1 - zakon je pred 01.01.2007, vendar je po vsebini enak 32. členu ZDDPO-2):
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... alizacija/
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... ana_oseba/
Upam, da vam pomagalo!
lp
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Slovan, ravno to me bega, kako ugotoviti del, ki davčno ni priznan??
Vsak lastnik ima 33,33 deleža družbe.
lp
Vsak lastnik ima 33,33 deleža družbe.
lp
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Se še kar preganjam s tanko kapitalizacijo.
3 družbeniki imajo v podjetju enak del kapitala 33,33%, vsak je vplačal 2.500,00 eur.
V letu 2008 in 2009 pa so vsi od teh družbenikov dali podjetju posojilo v vrednosti več kot 40.000,00 eur.
V letu 2012 je eden od teh družbenikov, ki je tudi dal posojilo podjetju, svoj delež 33,33% podaril svoji ženi, tako da je kot družbenik ( seveda s soglasjem ostalih dveh družbenikov ) vpisana njegova žena.
Ni mi jasno, ali se tanka kapitalizacija računa od vseh prejetih posojil, pa ni važno, kdaj jih je podjetje prejelo ali se računa samo v obdobju prejema, to je v letih 2008 in 2009??
Obresti od teh dolgoročnih kreditov, obračunavam vsako leto, konec leta po priznani obrestni meri.
Podjetje pa ves čas poslovanja prikazuje zgubo.
Lepo prosim za pomoč, ker bi rada zaključila obračune!!!
lp
3 družbeniki imajo v podjetju enak del kapitala 33,33%, vsak je vplačal 2.500,00 eur.
V letu 2008 in 2009 pa so vsi od teh družbenikov dali podjetju posojilo v vrednosti več kot 40.000,00 eur.
V letu 2012 je eden od teh družbenikov, ki je tudi dal posojilo podjetju, svoj delež 33,33% podaril svoji ženi, tako da je kot družbenik ( seveda s soglasjem ostalih dveh družbenikov ) vpisana njegova žena.
Ni mi jasno, ali se tanka kapitalizacija računa od vseh prejetih posojil, pa ni važno, kdaj jih je podjetje prejelo ali se računa samo v obdobju prejema, to je v letih 2008 in 2009??
Obresti od teh dolgoročnih kreditov, obračunavam vsako leto, konec leta po priznani obrestni meri.
Podjetje pa ves čas poslovanja prikazuje zgubo.
Lepo prosim za pomoč, ker bi rada zaključila obračune!!!
lp
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Tanka kapitalizacija je najbrž pretrd oreh za vas. Zakaj ne poiščete kakšno zunanjo pomoč bolj izkušenega računovodje, saj forumi/klepetalnice niso pravo mesto za to.
Obresti znate izračunati? To najbrž ni težava. Za vsako obračunsko obdobje morate izračunati presežek posojil kot »veleva« zakon. In zdaj nekaj členov zakona o davku od dohodkov pravnih oseb, ki so podlaga za izračun (osnovni člen je že zgoraj, copy le člena, ki govori o kratnikih):
(2) Ne glede na določbo 32. člena tega zakona, se kot odhodek ne priznajo obresti od
posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od družbenika, ki ima
kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25 % delnic ali deležev v
kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila
presegajo:
1. v prvem letu po dnevu začetka uporabe tega zakona osemkratnik; = leto 2007
2. v drugem, tretjem in četrtem letu šestkratnik; = leto 2008, 2009, 2010
3. v petem letu pa petkratnik = 2011
zneska deleža tega družbenika v kapitalu zavezanca, ugotovljene glede na znesek in obdobje
trajanja presežka posojil v davčnem obdobju.
Od leta 2012 dalje je štirikratnik…..
Izračun:
Prvi (in na podoben način tudi drugi in tretji):
- delež je 33,3% in njegov delež izračunan iz osnovnega kapitala, prenesenih dobičkov in pripadajočih rezerv je 2.500 (to je sicer le osnovni kapital, kolikor pa so še druge postavke boste znesek popravili sami!!)
- v letu 2008 je posodil podjetju 40.000€
- šestkratnik deleža v letu 2008 = 15.000…presežek posojil je 25.000
- v letu 2009 je tudi šestkratnik = 15.000 … presežek posojil je 25.000
- v letu 2010 je šestkratnik = 15.000…presežek posojil je 25.000
- v letu 2011 je petkratnik = 12.500… presežek posojil je 27.500
- v letu 2012 je štirikratnik = 10.000 .. presežek posojil je 30.000
V izkazu poslovnega izida so obračunane obresti za celotno obdobje, za davčne namene pa jih morate izračunati ločeno in izvzeti iz davčno priznanih odhodkov. Če predpostavimo, da je bilo posojilo dano npr. 31.3.2008 in da je obrestna mera na ta dan 5,179% in ste uporabili način izračuna: po obrestni meri na dan prejema posojila.
… v letu 2008 je presežek obresti = 25.000 X število dni (275) X 5,179% = 975,50€, ki jih vpišete/ste jih vpisali v zap. 6.26 davčnega obrazca..
. itd. za naslednja leta TO JE ŽE PRETEKLOST (ampak je postopek enak)
- v letu 2012: 30.000 X 5,179% X 366 = 1.553,70€ .
lp
Obresti znate izračunati? To najbrž ni težava. Za vsako obračunsko obdobje morate izračunati presežek posojil kot »veleva« zakon. In zdaj nekaj členov zakona o davku od dohodkov pravnih oseb, ki so podlaga za izračun (osnovni člen je že zgoraj, copy le člena, ki govori o kratnikih):
(2) Ne glede na določbo 32. člena tega zakona, se kot odhodek ne priznajo obresti od
posojil, razen pri posojilojemalcih bankah in zavarovalnicah, ki so prejeta od družbenika, ki ima
kadarkoli v davčnem obdobju neposredno ali posredno v lasti najmanj 25 % delnic ali deležev v
kapitalu ali glasovalnih pravic v zavezancu, če kadarkoli v davčnem obdobju ta posojila
presegajo:
1. v prvem letu po dnevu začetka uporabe tega zakona osemkratnik; = leto 2007
2. v drugem, tretjem in četrtem letu šestkratnik; = leto 2008, 2009, 2010
3. v petem letu pa petkratnik = 2011
zneska deleža tega družbenika v kapitalu zavezanca, ugotovljene glede na znesek in obdobje
trajanja presežka posojil v davčnem obdobju.
Od leta 2012 dalje je štirikratnik…..
Izračun:
Prvi (in na podoben način tudi drugi in tretji):
- delež je 33,3% in njegov delež izračunan iz osnovnega kapitala, prenesenih dobičkov in pripadajočih rezerv je 2.500 (to je sicer le osnovni kapital, kolikor pa so še druge postavke boste znesek popravili sami!!)
- v letu 2008 je posodil podjetju 40.000€
- šestkratnik deleža v letu 2008 = 15.000…presežek posojil je 25.000
- v letu 2009 je tudi šestkratnik = 15.000 … presežek posojil je 25.000
- v letu 2010 je šestkratnik = 15.000…presežek posojil je 25.000
- v letu 2011 je petkratnik = 12.500… presežek posojil je 27.500
- v letu 2012 je štirikratnik = 10.000 .. presežek posojil je 30.000
V izkazu poslovnega izida so obračunane obresti za celotno obdobje, za davčne namene pa jih morate izračunati ločeno in izvzeti iz davčno priznanih odhodkov. Če predpostavimo, da je bilo posojilo dano npr. 31.3.2008 in da je obrestna mera na ta dan 5,179% in ste uporabili način izračuna: po obrestni meri na dan prejema posojila.
… v letu 2008 je presežek obresti = 25.000 X število dni (275) X 5,179% = 975,50€, ki jih vpišete/ste jih vpisali v zap. 6.26 davčnega obrazca..
. itd. za naslednja leta TO JE ŽE PRETEKLOST (ampak je postopek enak)
- v letu 2012: 30.000 X 5,179% X 366 = 1.553,70€ .
lp
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Res je Slovan, da je 2.500,00 vplačani kapital in to je to, ker ima podjetje vsa leta izgubo.
V letih 2008 in 2009 so bili krediti dani različno, npr. 23.05.2008, in je tudi priznana obrestna mera drugačna, glede na ročnost,.....
V letu 2012 je podjetje del kreditov z obrestmi izplačalo lastnikom, npr.12.04.12 in en del 20.12., vendar je še vedno ostalo več kot 20.000,00 eur, torej bi v letu 2012, glede na kapital lahko upoštevala samo obresti do 10.000,00 eur kredita?? Vse ostale obresti pa vpišem v 6.26??
Kako pa lahko popravim za prejšnja leta, ker ni bilo pravilno izzvzeto oz.vpisano v napoved davka od dohodka pravnih oseb???
Slovan, trd oreh sem jaz
Lepo prosim za pomoč, ker bi rada danes zaključila s to kolobocijo
V letih 2008 in 2009 so bili krediti dani različno, npr. 23.05.2008, in je tudi priznana obrestna mera drugačna, glede na ročnost,.....
V letu 2012 je podjetje del kreditov z obrestmi izplačalo lastnikom, npr.12.04.12 in en del 20.12., vendar je še vedno ostalo več kot 20.000,00 eur, torej bi v letu 2012, glede na kapital lahko upoštevala samo obresti do 10.000,00 eur kredita?? Vse ostale obresti pa vpišem v 6.26??
Kako pa lahko popravim za prejšnja leta, ker ni bilo pravilno izzvzeto oz.vpisano v napoved davka od dohodka pravnih oseb???
Slovan, trd oreh sem jaz
Lepo prosim za pomoč, ker bi rada danes zaključila s to kolobocijo
Re: TANKA KAPITALIZACIJA-NUJNO!
Ob vsakem vračilu izračunajte nov presežek in od tega izračunajte obresti, ki niso davčno priznane:
- v začetku obdobja je presežek pri 40.000 posojila = 30.000 do 12.4.
- vračilo 12.4. je presežek xxxxxx od 12.4. do 20.12.
- vračilo 20.12. je presežek xxxx do 31.12.
Za nazaj lahko popravite davčne obračune samo s samoprijavo.
lp
- v začetku obdobja je presežek pri 40.000 posojila = 30.000 do 12.4.
- vračilo 12.4. je presežek xxxxxx od 12.4. do 20.12.
- vračilo 20.12. je presežek xxxx do 31.12.
Za nazaj lahko popravite davčne obračune samo s samoprijavo.
lp
