Razlaga pojma prefakturiranje

Moderator: Mirko Zbačnik

Odgovori
TINNNA
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 57
Pridružen: 22 Mar 2007, 17:51

Razlaga pojma prefakturiranje

Odgovor Napisal/-a TINNNA » 27 Okt 2008, 14:45

Pozdravljeni,

kar nekaj je povedanega o prefakturiranju ampak je kar veliko trditev nasprotnih. Prefakturiranje je v IKSu razloženo: kadar nekdo plača v tujem imenu za tuj račun in se DDV ne obračuna. V našem primeru po tem takem ne gre za prefakturiranje: fizična oseba daje v najem prostore nam (d.o.o.) in s.p.-ju. Račune za stroške dobiva s.p.-torej za vse stroške skupaj in on nam bo "prefakturiral" sorazmerni del teh stroškov. Ali je tukaj sploh govora o prefakturiranju ali ne. Glede na zgornjo trditev ne, saj ni plačal v imenu d.o.o.. Kako naj situacijo speljemo, da bo prav. Kaj mora s.p. napisat na fakturo d.o.o.ju?

Hvala že v naprej
Tina

Naty73
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 2483
Pridružen: 19 Maj 2005, 13:53
Kraj: Ljubljana okolica

Odgovor Napisal/-a Naty73 » 27 Okt 2008, 16:42

Pri teh stvareh vsak dela drugače. Nekateri govorijo o prefakturiranju in si prejetih računov in potem tudi izdanih za te namene ne dajejo v davčne knjige. Nekateri delajo drugače: račun za npr. elektriko dajo v svoj strošek in davčno knjigo, prav tako zaračunano elektriko v prihodek in davčno knjigo. Tudi jaz bi razumela, da je drugi način bolj pravilen.... kako delate ostali?
Naty

Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)

febo
Računovodski mojster
Računovodski mojster
Prispevkov: 744
Pridružen: 12 Avg 2003, 10:48
Kraj: Pomurje

Odgovor Napisal/-a febo » 27 Okt 2008, 22:38

Pri teh stvareh ne dela vsak drugače. Naty,opisani prvi način je absolutno nepravilen. Najemodajalec prejme račune za obratovalne stroške (elektrika, kurjava, voda, smeti ...) ki so naslovljeni na njega. Najemojemalcu bo zaračunal sorazmeren del teh stroškov. Najemodajalec nastopa v svojem imenu in za svoj račun. Zato, če najemniku zaračunava obratovalne stroške, mora obvezno obračunati DDV (20 ali 8,5). Prejete in izdane račune mora obvezno evidentirati v DDV knjigah.
Tinna, Vi ste pravilno definirala kaj je prefakturiranje. V Vašem primeru nikakor ne morete govoriti o prefakturiranju. Zato, s.p. mora na izstavljeni fakturi za stroške obračunati DDV. Ob tem med s.p. in d.o.o. mora obstajati pogodba iz katere je razvidno katere stroške in zakaj s.p. zaračunava d.o.o.

LP :sklovn: :sklovn: :sklovn:

sezam74
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 36
Pridružen: 27 Jan 2006, 20:41

Odgovor Napisal/-a sezam74 » 27 Okt 2008, 22:38

Damo v davčne knjge, vendar speljemo preko kontov skupine 190.

febo
Računovodski mojster
Računovodski mojster
Prispevkov: 744
Pridružen: 12 Avg 2003, 10:48
Kraj: Pomurje

Odgovor Napisal/-a febo » 27 Okt 2008, 23:33

Konto 190 v tem primeru nima kaj početi.
Pri klasičnem prefakturiranju se uporablja prehodni konto 145 (terjatve iz poslovanja za tuj račun). Promet preko tega konta ne gre v DDV knjige.

LP :sklovn: :sklovn: :sklovn:

Naty73
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 2483
Pridružen: 19 Maj 2005, 13:53
Kraj: Ljubljana okolica

Odgovor Napisal/-a Naty73 » 28 Okt 2008, 06:38

Febo, sem videla prvi opisani način na lastne oči in so zagovarjali, da gre za prefakturiranje, ker oni pač niso koristniki neke storitve, ampak njihov najemnik. Nisem pa rekla da je ta način pravilen.
Naty

Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)

starči
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1945
Pridružen: 13 Okt 2006, 09:28

Odgovor Napisal/-a starči » 28 Okt 2008, 09:04

"Febo: Najemodajalec prejme račune za obratovalne stroške (elektrika, kurjava, voda, smeti ...) ki so naslovljeni na njega. Najemojemalcu bo zaračunal sorazmeren del teh stroškov. Najemodajalec nastopa v svojem imenu in za svoj račun. Zato, če najemniku zaračunava obratovalne stroške, mora obvezno obračunati DDV (20 ali 8,5). Prejete in izdane račune mora obvezno evidentirati v DDV knjigah."


72. člen pravilnika (1) Storitve in dobave blaga v zvezi z najemom nepremičnin iz 2. točke 44. člena ZDDV-1, kot na primer: dobava vode, električne energije, plina, energije za ogrevanje, odvoz smeti, so, če jih najemodajalec le prerazdeli najemnikom , neobdavčljive.

Računi glasijo na najemodajalca in on jih (v celoti ali samo delno) prerazporedi na najemnike (-a) in bistveno: ne da bi pri tem kaj dodatno zaračunal.

Poenostavljeno za enega najemnika : če je račun Elektra 500 + 100 DDV, mu najemodajalec prefakturira ali kakorkoli temu rečemo 600 in priloži kopijo izvornega računa. Odbitek DDV lahko uveljavlja najemnik, ne pa najemodajalec.

Tako jaz vidim od zunaj, ker s tem nimam opraviti v praksi. Če pa sta uradno stališče in utečena praksa drugačna, pa prosim za ustrezen navedek. (Sporen je morda odbitek - izvorni račun?). lp

TINNNA
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 57
Pridružen: 22 Mar 2007, 17:51

Odgovor Napisal/-a TINNNA » 28 Okt 2008, 09:05

Hvala obema za odgovore.

Torej v našem primeru ne gre za prefakturiranje, vredu. Pogodbo med s.p. in d.o.o. še moramo naredit - kako jo naj imenujemo - pogodba o načinu zaračunavanja obratovalnih stroškov ali kako? Kaj pa naj s.p. na fakturo napiše - po pogodbi št....vam zaračunavamo stroške elektrike...saj kaj drugega težko napišemo, ker ne gre za prefakturiranje (eni napišejo samo prefakturiranje računov....). Potem pa se to "normalno" knjiži pri d.o.o. v DDV knjigo in med stroške-nobenega konta 190.

TINNNA
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 57
Pridružen: 22 Mar 2007, 17:51

Odgovor Napisal/-a TINNNA » 28 Okt 2008, 09:16

Starči, ravno v tem je problem: prefakturira ali kakorkoli temu pač rečemo. Zdaj pa res več ne razumem, zdaj spet pravite, da se DDV ne zaračuna...

V našem primeru je najemodajalec fizična oseba, ki oddaja dvema -s.p.ju in d.o.o.ju. S.p. prejme celoten račun, se pravi tudi za porabo d.o.o.ja in s.p. si ima pravico odbit DDV, tako kot tudi d.o.o., ko dobi račun od s.p.ja. Kako naj zdaj naredim?

febo
Računovodski mojster
Računovodski mojster
Prispevkov: 744
Pridružen: 12 Avg 2003, 10:48
Kraj: Pomurje

Odgovor Napisal/-a febo » 28 Okt 2008, 21:49

Ne mislim se spuščati v debate. Moj prispevek še vedno drži.
Tinna očitno da berete IKS, zato preberite IKS 10-11/2007, str. 121 (kaj je prefakturiranje) in str. 145 (obdavčitev obratovalnih stroškov), mislim da Vam bo vse jasno.

LP :sklovn: :sklovn: :sklovn:

starči
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1945
Pridružen: 13 Okt 2006, 09:28

Odgovor Napisal/-a starči » 29 Okt 2008, 08:29

Se opravičujem: nisem natančno prebral izhodišč (pa ne samo jaz).
Spregledal sem, da je najemodajalec "fizik" in da računa ne prejme najemodajalec, temveč eden od najemnikov, kar seveda stvari zakomplicira.
Najbrž je edina febova možnost.
Se vzdržim nadaljnega teoretiziranja. LP

TINNNA
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 57
Pridružen: 22 Mar 2007, 17:51

Odgovor Napisal/-a TINNNA » 29 Okt 2008, 09:11

Vredu, se strinjam. Febo ima prav!

Sklenili smo pogodbo s.p. in d.o.o. o o obračunavanju obratovalnih stroškov, kjer je natančno opredeljeno kaj in kako se zaračunava. S.p. bo izstavil račun d.o.o.ju z zaračunanim DDV in to je to. K temu računu priložil kopije računov stroškov in je problem rešen.

Hvala vsem za trud.

Odgovori