Gradbinci

MIKIMIŠKA · Odgovor Napisal/-a **MIKIMIŠKA** » 15 Mar 2005, 11:07

Tudi mi imamo problem pri izplačilu februarskih plač. Ur je manj, vreme ni bilo ugodno, zato se tudi delalo ni dosti. Izplačati pa moramo plače po 5. koloni. Kdo ve, v katerem primeru se lahko poslužimo navedbe v tarifni prilogi kp gradbene, ki pravi da "zneski najnižjih izplačanih plač ne veljajo za delavce, ki ne dosegajo planiranih rezultatov"? V gradbeništvu je pač narava dela taka, da se februarja itak ne dela velikih planov, ki jih potem ne moreš doseči.

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 15 Mar 2005, 11:17

Nedoseganje nornmativov v gradbeništvu glede neugodnih pogojev dela ne moreta smatrati kot nedoseganje normativov po krivdi delavcev. Lahko se poslužite ukrepa prerazporeditev ur. Pleti delate več, pozimi manj, letno povprečje je normalno. Tako poslujejo mnoga gradbena podjetja.

metalica · Odgovor Napisal/-a **metalica** » 15 Mar 2005, 12:44

S to noviteto nisem na tekočem. Kot sem razbrala je nekaj čisto novega, ali kaj? Prosim za kakšen link o tem. Mogoče to čaka tudi ostale KP.

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 15 Mar 2005, 13:09

Upoštevajte 147. in 148. člen ZDR, delno tudi 15. člen nove kolektivne pogodbe za gradbeništvo, objavljene v UL 1/2005 03. 01. 2005.

Raje kar citiram iz ZDR:

147. člen
(razporejanje delovnega časa)
(1) Razporeditev in pogoji za začasno prerazporeditev delovnega časa se določijo s pogodbo o zaposlitvi v skladu z zakonom in kolektivno pogodbo.
(2) Pred začetkom koledarskega oziroma poslovnega leta delodajalec določi letni razpored delovnega časa in o tem obvesti delavce in sindikate pri delodajalcu.
(3) Delodajalec mora v pisni obliki obvestiti delavce o začasni prerazporeditvi delovnega časa najmanj en dan pred razporeditvijo delovnega časa posameznega delavca oziroma tri dni pred razporeditvijo delovnega časa več kot deset delavcev.
(4) Pri enakomerni razporeditvi polni delovni čas ne sme biti razporejen na manj kot štiri dni v tednu.
(5) Zaradi narave ali organizacije dela ali potreb uporabnikov je delovni čas lahko neenakomerno razporejen. Pri neenakomerni razporeditvi ter začasni prerazporeditvi polnega delovnega časa, delovni čas ne sme trajati več kot 56 ur na teden.
(6) Pri neenakomerni razporeditvi ter začasni prerazporeditvi delovnega časa se upošteva polni delovni čas kot povprečna delovna obveznost v obdobju, ki ne sme biti daljše od šest mesecev.
(7) Določba 145. člena tega zakona o prepovedi dela preko polnega delovnega časa velja tudi v primeru neenakomerne razporeditve ali prerazporeditve delovnega časa.

148. člen
(preračun delovnega časa)
(1) Delavcu, ki opravlja delo v neenakomerni razporeditvi delovnega časa ali začasni prerazporeditvi delovnega časa in ki v času pred prenehanjem delovnega razmerja med koledarskim letom opravi več ur dela, kot je določeno za delo s polnim delovnim časom, se na njegovo zahtevo več opravljene ure preračunajo v delovne dni s polnim delovnim časom.
(2) Po prejšnjem odstavku izračunani delovni dnevi se štejejo v delavčevo delovno dobo, kot če bi jih prebil na delu. Skupna delovna doba v koledarskem letu ne sme presegati 12 mesecev.

MIKIMIŠKA · Odgovor Napisal/-a **MIKIMIŠKA** » 15 Mar 2005, 13:25

Hvala Mirko, saj s tem sem kar seznanjena. Samo teorija se precej razlikuje od prakse. Ko je delo, se dela, ne glede na omejitve, zakone, predpise - potem ne vemo kako bi vse to izplačali... Kadar pa dela ni, šef težko razume, da je treba toliko in toliko vseeno izplačat.

daras · Odgovor Napisal/-a **daras** » 15 Mar 2005, 14:22

Zato pa bo potrebno tudi malo načrtovati v naprej, da potem ne prihaja do teh težav. Saj je delodajalec na boljšem v kolikor se delovni čas prerazporedi kot da izplačuje nadure ki so dražje.

sivcek · Odgovor Napisal/-a **sivcek** » 15 Mar 2005, 22:29

Rad bi vrnil debato nekoliko nazaj, na plačni sistem po novi KP.
Pri nas smo ravno z novim letom "končali" nov plačni sistem, 3/1 pa ugotovim, da je bila sprejeta nova KP in me je skoraj KaP.

Namreč, naredili smo običajen sistem - vsak delavec ima plačo določeno skozi količnik RR - osnovno plačo se dobi tako, da se RR pomnoži z izhodiščno plačo I. TR.
Vsak delavec je seveda razporejen na delovno mesto, temu pa je določen ustrezen TR in izhodiščni RR, ki ustreza minimalni osnovni plači za ta TR.

No, in zdaj pride nova KP in z njo vprašanje, kako uskladiti naš sistem s to KP. Problem vidim predvsem v tem, da imamo vse plače vezane na izhodiščno plačo I. TR.

Nova KP namreč predvideva različno zviševanje osnovnih plač po TR - npr. avgusta je predvidena eskalacija od 1% (VIII. in IX. TR) do 4% (I., II. TR); če bi obdržali star sistem, bi se nam torej vse plače povečale za 4% (kot povečanje I. TR), kar KP zahteva le za I.in II. TR.

Predvidevam, da imate v podjetjih, kjer je zaposlenih več deset delavcev, podoben sistem. Kako ste rešili ta problem?

marjanaroksa · Odgovor Napisal/-a **marjanaroksa** » 16 Mar 2005, 11:47

Mi imamo podjetniško kolektivno pogodbo.
Seveda je bolj ugodna od gradbene.
Tudi plačilne razrede imamo drugače oredeljene, kot so v kp gradbeništva.
Z revizijo in drugimi kontrolami nimamo nobenih problemov, saj v celoti spoštujemo podjetniško kolektivno pogodbo. Pa še delavci so bolj zadovoljni. Sploh si ne znam predstavlati tako nizkih plač.

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 16 Mar 2005, 15:00

Marjana, nisem takoj dojel, kaj je to podjetniška pogodba. Mislim, da ste lahko srečni, ker teh ni ravno v izobilju.

sivcek · Odgovor Napisal/-a **sivcek** » 16 Mar 2005, 22:30

marjanaroksa, ali lahko na kratko opišeš, kakšen plačni sistem imate v podjetniški kp?

- ali imate po podjetniški kp že upoštevan dodatek po zakonu (6140 SIT) oz. (če ga izplačujete mimo kp direktno po zakonu) kako ga nameravate vključiti v plačni sistem
- kako imate urejeno zviševanje plač (eskalacijo) v podjetju - ali boste avgusta vsem delavcem povečali plače ker kp predvideva eskalacijo in za koliko boste plače povečali?

ali je to opredeljeno v podjetniški kp ali internem aktu, je za potrebe tele razprave vseeno.

marjanaroksa · Odgovor Napisal/-a **marjanaroksa** » 17 Mar 2005, 07:30

V podjetniški KP imamo izhodiščne plače po tarifnih razredih veliko večje (20%) kot so v gradbeni KP. Dodatek po zakonu še vedno izplačujemo v višini 6.600,00 SIT. Vsekakor ga bomo vključili v izhodiščne plače, verjetno nekje avgusta. Saj nikjer ne piše, da ga moramo ukiniti.
Avgusta bomo povečali plače, verjetno si bomo izborili kakšen procent več, kot bo uradno objavljen. Naj povem še to, da imamo lastnika tujca in po dosedanjih izkušnjah je kar v redu.
Zaključni račun smo naredili že 7.1.2005 in bili za to zelo lepo nagrajeni.
Lep dan
Marjana

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 17 Mar 2005, 08:56

Delavci delajo 8 ur in več, delajo po terenu. Jim striktono obračunavate dnevnice, ali delajo 7 ur in je ena ura za prevoz, obračunavate terenski dodatek, ali pa obračunate, kot normalen dan 8 ur?

Večje podjetje v naši okolici (montaža oken na terenu) jim redno izplačuje dnevnice.

Mali podjetniki imajo o tem pač svoje mnenje.