terjatve in obveznosti na lastniskem racunu
Moderator: Mirko Zbačnik
terjatve in obveznosti na lastniskem racunu
Zanima me, kaj pomenijo postavke v bilanci stanja samostojnih podjetnikov. In sicer me zanima kaj se belezi pod postavko terjatve na lastniskem racunu in kaj se belezi pod postavko obveznosti na lastniskem racunu. Torej me zanima kako se jih tolmaci in kaj to pomenijo za analista. Hvala za pomoc
Z vidika bilance stanja predstavljajo na aktivni strani: terjatve do podjetnika razliko med nekapitalskimi obveznostmi do virov sredstev in sredstvi; na pasivi: podjetnikov kapital, ki je razlika med sredstvi in nekapitalskimi obveznostmi do njihov virov.
Po vsebini pa predstavljajo terjatve do podjetnika pravzaprav financiranje gospodinjstva s strani podjetja, nasprotno pa predstavlja podjetnikov kapital financiranje podjetja s strani gospodinjstva.
Ker pa je podjetnikov kapital sestavljen iz:
- vrednosti stvarnega premoženja, prenesenega iz lastnikovega gospodinjstva ob priglasitvi začetka opravljanja dejavnosti:
- iz obveznosti na lastniškem računu, če ga ni bilo mogoče ustrezno razčleniti ob priglasitvi začetka opravljanja dejavnosti;
- prenosov vrednosti premoženja med opravljanjem dejavnosti;
- pretokov denarnih sredstev med podjetjem in lastnikovim gospodinjstvom;
- podjetnikovega dohodka/izgube in davka iz dejavnosti;
- presežka iz prevrednotenja (ki izvira iz prevrednotenja opredmetenih osnovnih sredstev ali finančnih naložb);
za samo analizo bilance stanja ni dovolj samo skupni vrednostni podatek, temveč sestavine celotnega podjetnikova kapitala.
Če je seštevek vseh sestavin negativen, izkazujemo ta podatek na aktivi bilance stanja kot terjatev do podjetnika; če je seštevek vseh sestavin pozitiven, izkazujemo ta podatek na pasivi bilance stanja kot podjetnikov kapital.
LP
Po vsebini pa predstavljajo terjatve do podjetnika pravzaprav financiranje gospodinjstva s strani podjetja, nasprotno pa predstavlja podjetnikov kapital financiranje podjetja s strani gospodinjstva.
Ker pa je podjetnikov kapital sestavljen iz:
- vrednosti stvarnega premoženja, prenesenega iz lastnikovega gospodinjstva ob priglasitvi začetka opravljanja dejavnosti:
- iz obveznosti na lastniškem računu, če ga ni bilo mogoče ustrezno razčleniti ob priglasitvi začetka opravljanja dejavnosti;
- prenosov vrednosti premoženja med opravljanjem dejavnosti;
- pretokov denarnih sredstev med podjetjem in lastnikovim gospodinjstvom;
- podjetnikovega dohodka/izgube in davka iz dejavnosti;
- presežka iz prevrednotenja (ki izvira iz prevrednotenja opredmetenih osnovnih sredstev ali finančnih naložb);
za samo analizo bilance stanja ni dovolj samo skupni vrednostni podatek, temveč sestavine celotnega podjetnikova kapitala.
Če je seštevek vseh sestavin negativen, izkazujemo ta podatek na aktivi bilance stanja kot terjatev do podjetnika; če je seštevek vseh sestavin pozitiven, izkazujemo ta podatek na pasivi bilance stanja kot podjetnikov kapital.
LP
Nove dileme glede terjatev in obveznosti na lastniskem racun
Hvala za odgovor.... toda se mi poraja se eno vprasanje. skratka delam na temu, da bi določila kreditni limit s.p., ter sedaj sem pred dilemo, kako obravnavati ti dve postavki. Kot razumem terjatve na lastniškem računo, pomeni da podjetje financira gospodinjstvo in obveznosti na lastniškem računu pa pomeni da gospodinjstvo financira podjetje. Skratka dilema je ta, pri gospodarskih druzbah kateri imajo kapital nic ali negativen, se predpostavlja da je podjetje insolvenstno. Toda ce se tako predpostavlja za s.p. ne velja. Ker večina s.p. izkazuje kapital v vrednosti nic. Skratka ali je mozno navezati ti dve postavki s kapitalom ter ugotoviti njegovo realno stanje. Ali je možno sklepati, da ce podjetje izkazuje terjatve na lastniškem računu, pomeni da podjetje ceprav izkazuje vrednost nic, pozitiven kapital (le da je tega odliv v gospodinjstvo) ter obratno. In sicer ce s.p. izkazuje vrednost kapitala v vrednosti nic ter izkazuje postavko obveznosti na lastniskem kapitalu, to obravnavam lahko kot neko obveznost ter da ima "kapital je negativen". Ali sklepam narobe??
Hvala za pomoc
Hvala za pomoc
Pri podjetnikih ne morete enačiti pojma kapitala z gospodarskimi družbami. Iz česa je sestavljen njegov kapital je nazorno prikazano v predhodnem odgovoru. Samo, v kolikor je pri pričetku opravljanja dejavnosti prenesel osnovna sredstva iz gospodinjstva v s.p., izkazuje postavko: podjetnikov kapital (kar bi po svoje lahko enačili s pojmom kapitala v gospod. družbah). Tisti pa, ki so osnovna sredstva kupovali med opravljanjem dejavnosti, te postavke ne izkazujejo (nabave so financirali bodisi s preteklimi dobički; neizplačanimi obveznostmi do lastnika, "denarjem" iz gospodinjstva-polog gotovine na poslovni račun .....). Zato pa je sestavni del podjetnikovega kapitala potem kot izkazana obveznost do lastnika.
Podjetnik namreč prosto razpolaga z gotovino, kar pomeni, da jo dviguje s svojega poslovnega računa ne glede na namen. To se potem odraža na njegovem kapitalu, ki je v skrajnem primeru lahko negativen, kar izkažemo v bilanci stanja kot terjatev do podjetnika. Četudi izkažete terjatev (kar sicer pomeni po vaše vrednost kapitala je 0), s.p. ni insolventen = plačilno nesposoben. Terjatev bi lahko bila tudi v primeru, ko podjetnik dvigne iz poslovnega računa več gotovine kot so njegovi pretekli dobički oziroma dobiček poslovnega leta. Če s.p. izkazuje obveznost na lastniškem računu (kapitalu) je tudi ta postavka sestavina kapitala - podjetnikov kapital/torej podjetnik še ni prenesel v celoti preteklih dobičkov (ki pravzaprav predstavljajo njegovo plačo) ali mu niso izplačani potni stroški, povračila stroškov itd.
Podjetnikovo premoženje se presoja z vidika njegovih sredstev, ki jih izkazuje v bilanci in obveznosti, ki jih ima za ta sredstva. Ker pa podjetnik odgovarja za svoje obveznosti s svojim lastnim premoženjem, je zagotovilo za vračilo kreditov v tem premoženju, ne pa toliko v izkazanem "podjetnikovem kapitalu" v bilanci stanja. Bilanca stanja je namreč statična, saj se ti dve postavki: terjatev do podjetnika ali obveznost na lastniškem računu spremenita že ob naslednji poslovni spremembi: recimo ob obračunu povračil stroškov; plačilu prispevkov zasebnika iz njegovega osebnega računa, pologu gotovnine na poslovni račun za poravnavo obveznosti itd. Kolikor pa je terjatev stalna "praksa", pa to dejansko pomeni, da se tudi izkazane obveznosti v bilanci zasebnika nanašajo na gospodinjstvo.
LP
Podjetnik namreč prosto razpolaga z gotovino, kar pomeni, da jo dviguje s svojega poslovnega računa ne glede na namen. To se potem odraža na njegovem kapitalu, ki je v skrajnem primeru lahko negativen, kar izkažemo v bilanci stanja kot terjatev do podjetnika. Četudi izkažete terjatev (kar sicer pomeni po vaše vrednost kapitala je 0), s.p. ni insolventen = plačilno nesposoben. Terjatev bi lahko bila tudi v primeru, ko podjetnik dvigne iz poslovnega računa več gotovine kot so njegovi pretekli dobički oziroma dobiček poslovnega leta. Če s.p. izkazuje obveznost na lastniškem računu (kapitalu) je tudi ta postavka sestavina kapitala - podjetnikov kapital/torej podjetnik še ni prenesel v celoti preteklih dobičkov (ki pravzaprav predstavljajo njegovo plačo) ali mu niso izplačani potni stroški, povračila stroškov itd.
Podjetnikovo premoženje se presoja z vidika njegovih sredstev, ki jih izkazuje v bilanci in obveznosti, ki jih ima za ta sredstva. Ker pa podjetnik odgovarja za svoje obveznosti s svojim lastnim premoženjem, je zagotovilo za vračilo kreditov v tem premoženju, ne pa toliko v izkazanem "podjetnikovem kapitalu" v bilanci stanja. Bilanca stanja je namreč statična, saj se ti dve postavki: terjatev do podjetnika ali obveznost na lastniškem računu spremenita že ob naslednji poslovni spremembi: recimo ob obračunu povračil stroškov; plačilu prispevkov zasebnika iz njegovega osebnega računa, pologu gotovnine na poslovni račun za poravnavo obveznosti itd. Kolikor pa je terjatev stalna "praksa", pa to dejansko pomeni, da se tudi izkazane obveznosti v bilanci zasebnika nanašajo na gospodinjstvo.
LP
zadnje vprašanje glede terjatev in obveznosti na lastniškem
Lahko se zadnje vprasanje?
In sicer imamo tri podjetja (s.p.). Podjetje A podjetje B in podjetje C. Predpostavljamo da podjetja imata enako vrednost sresdtev ter vsi tri izkazujejo vrednost kapitala enak nič ter imajo enako visoke obveznosti. Podjetje A ima zabelezeno 100 enot na postavki terjatve do lastniškega računa, Podjetje B ima zabeleženo 100 enot na postavki obveznosti do lastniškega kapitala in podjetje C nima zabeleženo nič pod obemi naštetimi postavkami. Sedaj me zanima katero podjetje je najbolj tvegano iz vidika upnika?
Hvala LP
In sicer imamo tri podjetja (s.p.). Podjetje A podjetje B in podjetje C. Predpostavljamo da podjetja imata enako vrednost sresdtev ter vsi tri izkazujejo vrednost kapitala enak nič ter imajo enako visoke obveznosti. Podjetje A ima zabelezeno 100 enot na postavki terjatve do lastniškega računa, Podjetje B ima zabeleženo 100 enot na postavki obveznosti do lastniškega kapitala in podjetje C nima zabeleženo nič pod obemi naštetimi postavkami. Sedaj me zanima katero podjetje je najbolj tvegano iz vidika upnika?
Hvala LP
Tako enostavno pa to najbrž ne bo šlo. Mimogrede situacija v podjetju C je skoraj nemogoča, saj je verjetnost, da so na določen dan sredstva in obveznosti tako usklajena, da ni izkazane bodisi terjatve bodisi obveznosti do lastnika, enaka nič. Na dan bilance stanja je ugotovljen najmanj dobiček ali izguba, davek iz dohodka iz dejavnosti, kar skupaj predstavljata podjetnikov kapital; če . . . . .
Kateri izmed teh s.p.-jev je bolj rizičen za upnika? To morate ugotoviti z nadaljnjo analizo: zapadlost terjatev (do 30 dni, nad 30 do 60 dni...); zapadlost obveznosti (do 30 dni, nad 30 do 60 dni); strukturo sredstev (ali v hitro vnovčljivi obliki sredstev ali ne); vezavo sredstev itd. Sama vrednost sredstev ali obveznosti ni dovolj za presojo o tveganosti. Tukaj je še vrsta dejavnosti, ki jo opravljajo vaša tri podjetja, višina prihodkov, ki jo dosegajo, ali je veliko število kupcev ali je njihova dejavnost vezana le na enega večjega kupca itd. . .
LP
Kateri izmed teh s.p.-jev je bolj rizičen za upnika? To morate ugotoviti z nadaljnjo analizo: zapadlost terjatev (do 30 dni, nad 30 do 60 dni...); zapadlost obveznosti (do 30 dni, nad 30 do 60 dni); strukturo sredstev (ali v hitro vnovčljivi obliki sredstev ali ne); vezavo sredstev itd. Sama vrednost sredstev ali obveznosti ni dovolj za presojo o tveganosti. Tukaj je še vrsta dejavnosti, ki jo opravljajo vaša tri podjetja, višina prihodkov, ki jo dosegajo, ali je veliko število kupcev ali je njihova dejavnost vezana le na enega večjega kupca itd. . .
LP
Na primer: Predpostavljamo da imata podjetje A in podjetje B, enako zapadlost terjatev in obveznosti, strukturo sredstev ter njihovo vezavo ter enako vrednost prihodkov ter da da sta oba vezana na enako število kupcev (ceprav v realnosti se to teško zgodi, le predpostavljamo), katero podjetje je za upnika rizicen, ce bi bila njihova razlika le v terjatvah in obveznostih na lastniškem kapitalu. Za upnika: ali je boljše da podjetje izkazuje terjatve na lastniškem računu ali če izkazuje obveznosti na lastniškem računu.
To me zanima le da vem kako jih obravnavat
Hvala za pojasnila
To me zanima le da vem kako jih obravnavat
Hvala za pojasnila
Pozdravljeni!
Dobro, če že tako poenostavljate stvari, ki jih "berete" iz bilančnih podatkov:
- terjatev do podjetnika: če je le-ta velika, se je smiselno vprašati ali bo podjetnik sposoben kot fizična oseba, to vrniti ali se bo terjatev morda v kasnejših obdobjih "pobotala-spremenila" s plačili gospodinjstva namesto sp.-ja (prispevki zasebnika, povračila stroškov zasebnika itd.)
- obveznost na lastniškem računu (podjetnikov kapital): so pa lahko bodisi neizplačana povračila stroškov; podjetnikov dobiček, ki je bil v preteklosti uporabljen za vlaganja v osnovna sredstva (samofinanciranje) ali pa ga ni bilo mogoče uporabiti v zasebne namene (dvigniti iz poslovnega računa), ker pač ni likvidnih sredstev iz različnih vzrokov.
Iz povedanega izberite "sami" kateri je bolj rizičen?
Dobro, če že tako poenostavljate stvari, ki jih "berete" iz bilančnih podatkov:
- terjatev do podjetnika: če je le-ta velika, se je smiselno vprašati ali bo podjetnik sposoben kot fizična oseba, to vrniti ali se bo terjatev morda v kasnejših obdobjih "pobotala-spremenila" s plačili gospodinjstva namesto sp.-ja (prispevki zasebnika, povračila stroškov zasebnika itd.)
- obveznost na lastniškem računu (podjetnikov kapital): so pa lahko bodisi neizplačana povračila stroškov; podjetnikov dobiček, ki je bil v preteklosti uporabljen za vlaganja v osnovna sredstva (samofinanciranje) ali pa ga ni bilo mogoče uporabiti v zasebne namene (dvigniti iz poslovnega računa), ker pač ni likvidnih sredstev iz različnih vzrokov.
Iz povedanega izberite "sami" kateri je bolj rizičen?