pogodba o poslovodenju, enoosebni doo, plača
Moderator: Mirko Zbačnik
Mene tudi zanima tole o čemer zdajle razpravljamo.
Namreč sem v isti vlogi: lastnica, direktorica enoosebne d.o.o, nikjer drugje zaposlena.
Moja računovodkinja mi je rekla, da ne morem skleniti Pogodbe o poslovodenju. Torej naj sklenem kar običajno Pogodbo o zaposlitvi. Na ZZZS pa so me zavedli po šifro 040.
Moram priznati, da res stvari ne razumem več, čeprav se zelo trudim pridobiti čim več informacij.
Prosim še za vaša mnenja.
Namreč sem v isti vlogi: lastnica, direktorica enoosebne d.o.o, nikjer drugje zaposlena.
Moja računovodkinja mi je rekla, da ne morem skleniti Pogodbe o poslovodenju. Torej naj sklenem kar običajno Pogodbo o zaposlitvi. Na ZZZS pa so me zavedli po šifro 040.
Moram priznati, da res stvari ne razumem več, čeprav se zelo trudim pridobiti čim več informacij.
Prosim še za vaša mnenja.
Vaša računovodkinja nima prav, kot direktorica lahko vedno sklenete pogodbo o poslovodenju, tudi če bi bila sicer zaposlena že kje drugje, bi si lahko honorar izplačevala preko pogodbe o poslovodenju.
Naty
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Na to temo imam še eno vprašanje oziroma me zanima, kaj mislite:
prevzela sem računovodstvo za enoosebni d.o.o.. Prejšnji računovodski servis je za edinega lastnika obračunaval in izplačeval plačo, v bruto znesku 762 €. Pogledala sem prijavo in videla, da je prijavljen pod šifro 040. Zdaj sem pa v dilemi: ali še naprej obračunavati in izplačevati plačo ali preiti na obračunavanje zgolj prispevkov ter lastniku honorar izplačevati po pogodbi o poslovodenju? Najbolj me seveda ''žre'' to, da moram lastnika vznemirjati s spremembami in s tem, da prejšnje računovodstvo najbrž ni naredilo čisto prav. Kaj mi lahko na davčni očitajo v primeru pregleda, če še naprej obračunavam in izplačujem plačo lastniku?
prevzela sem računovodstvo za enoosebni d.o.o.. Prejšnji računovodski servis je za edinega lastnika obračunaval in izplačeval plačo, v bruto znesku 762 €. Pogledala sem prijavo in videla, da je prijavljen pod šifro 040. Zdaj sem pa v dilemi: ali še naprej obračunavati in izplačevati plačo ali preiti na obračunavanje zgolj prispevkov ter lastniku honorar izplačevati po pogodbi o poslovodenju? Najbolj me seveda ''žre'' to, da moram lastnika vznemirjati s spremembami in s tem, da prejšnje računovodstvo najbrž ni naredilo čisto prav. Kaj mi lahko na davčni očitajo v primeru pregleda, če še naprej obračunavam in izplačujem plačo lastniku?
Naty
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če celotno problematiko gledamo iz zornega kota zakonodaje, potem bi morali biti obračunani prispevki lastnika podjetja, ki ne prejema plače (šifra zavarovanja 040) tako, kot pač predvideva zakon: najmanj od najnižje pokojninske osnove. Plačilo za vodenje poslovnega subjekta pa omogočeno preko pogodbe o poslovodenju, ne pa preko "pogodbe o zaposlitvi", ki ima za "posledico" obračun in izplačilo plače.
In kje lahko nastane problem? Davčno gledano je osnova za dohodnino, ob isti višini dohodka (npr. 762 € bruto) večja pri pogodbi o poslovodenju, saj ta ne upošteva znižanje osnove za obračunane in plačane prispevke za socialno varnost. Kolikor pa dohodke po pogodbi o poslovodenju "preračunamo" na enak neto znesek, pa te razlike ni več (npr. v gornjem primeru je lahko bruto znesek pogodbe o poslovodenju 594€, z upoštevanjem splošne olajšave in dohodnine je neto dohodek 538€). Torej v primeru, ko bi davčni organ??? spremenil plačo v pogodbo o poslovodenju (bruto-bruto), bi bila dohodninska obveznost večja. Z vidika pokojninsko-invalidskega zavarovanja (prispevkov) pa ni nobene razlike, razen, da se v pokojninsko osnovo pri zavarovalni osnovi 040 štejejo plačani prispevki, medtem, ko se pri delovnem razmerju štejejo obračunani prispevki. In ko pride revizor zdravstvenega/pokojninskega zavarovanja pregleda zgolj višino osnov od katerih so bili obračunani prispevki. In če so osnove pravilne in prispevki plačani (ali plača ali zavarovalna osnova pri tem ni bistveno), je za njega stvar zaključena.
Na splošno pa to "zmedo" dopušča tudi davčni organ. Nekateri obračunavajo plačo, drugi tako kot predvidevajo predpisi za to kategorijo zavezancev. In pri tem pazijo le na to, da plača ni nižja kot je bruto zavarovalna osnova. In kdo ima prav? Dokler ni sodne prakse, najbrž oboji?
LP
In kje lahko nastane problem? Davčno gledano je osnova za dohodnino, ob isti višini dohodka (npr. 762 € bruto) večja pri pogodbi o poslovodenju, saj ta ne upošteva znižanje osnove za obračunane in plačane prispevke za socialno varnost. Kolikor pa dohodke po pogodbi o poslovodenju "preračunamo" na enak neto znesek, pa te razlike ni več (npr. v gornjem primeru je lahko bruto znesek pogodbe o poslovodenju 594€, z upoštevanjem splošne olajšave in dohodnine je neto dohodek 538€). Torej v primeru, ko bi davčni organ??? spremenil plačo v pogodbo o poslovodenju (bruto-bruto), bi bila dohodninska obveznost večja. Z vidika pokojninsko-invalidskega zavarovanja (prispevkov) pa ni nobene razlike, razen, da se v pokojninsko osnovo pri zavarovalni osnovi 040 štejejo plačani prispevki, medtem, ko se pri delovnem razmerju štejejo obračunani prispevki. In ko pride revizor zdravstvenega/pokojninskega zavarovanja pregleda zgolj višino osnov od katerih so bili obračunani prispevki. In če so osnove pravilne in prispevki plačani (ali plača ali zavarovalna osnova pri tem ni bistveno), je za njega stvar zaključena.
Na splošno pa to "zmedo" dopušča tudi davčni organ. Nekateri obračunavajo plačo, drugi tako kot predvidevajo predpisi za to kategorijo zavezancev. In pri tem pazijo le na to, da plača ni nižja kot je bruto zavarovalna osnova. In kdo ima prav? Dokler ni sodne prakse, najbrž oboji?
LP
Slovan, hvala za tako izčrpen odgovor. Bom kar takoj prešla na obračun prispevkov za lastnika in obračun honorarja po pogodbi o poslovodenju. Bom vsaj mirno spala ponoči 
Naty
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Naty 73: sprašujmo se še naprej!! Pripoznavanje v poslovnih knjigah in kakovostna značilnost računovodenja temelji na kakovostni značilnosti iz Uvoda k SRS, in sicer: upoštevanje prednosti vsebine pred obliko.
Predpostavljam, da so plače pripoznane/prikazane v poslovnih knjigah kot strošek plač zaposlenih (skupina 47) do trenutka, ko je pravna oseba zamenjala računovodstvo. Če se boste odločili ta način spremeniti, potem stroške poslovodne pogodbe ne boste izkazovali kot plačo temveč kot storitev fizičnih oseb (418). V okviru enega poslovnega leta ne morete, po vsebini enak strošek/odhodek, evidentirati enkrat kot plačo zaposlenih in drugič kot storitev fizične osebe. Moje mnenje je, da predstavlja že "plača" storitev fizične osebe in ne strošek/odhodek plač zaposlenih. Pojem plače namreč uporabljamo zgolj pri tistih stroških, ki izhajajo iz delovnega razmerja.
LP
Predpostavljam, da so plače pripoznane/prikazane v poslovnih knjigah kot strošek plač zaposlenih (skupina 47) do trenutka, ko je pravna oseba zamenjala računovodstvo. Če se boste odločili ta način spremeniti, potem stroške poslovodne pogodbe ne boste izkazovali kot plačo temveč kot storitev fizičnih oseb (418). V okviru enega poslovnega leta ne morete, po vsebini enak strošek/odhodek, evidentirati enkrat kot plačo zaposlenih in drugič kot storitev fizične osebe. Moje mnenje je, da predstavlja že "plača" storitev fizične osebe in ne strošek/odhodek plač zaposlenih. Pojem plače namreč uporabljamo zgolj pri tistih stroških, ki izhajajo iz delovnega razmerja.
LP
Ja to je en problem. Drug problem, ki ga vidim, je poročanje ZPIZ-u o plačanih prispevkih za zaposlene.... dokler je bila obračunana plača, poročam, potem ko ne bo več plače, ne poročam (ker ni zaposleni), gre pa za isto osebo?????? Ne vem, res prava ''šlamastika''... Padel je tudi nasvet, naj do konca leta delam še po starem, torej obračunam in izplačam plačo, z januarjem pa začnem po novem.... Kaj menite o tem, Slovan?
Naty
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Verjetno je tudi to neka rešitev, da peljete stvari do konca leta še po "starem" in šele z novim letom pričnete glede na svojo odločitev. Da, tudi pri obrazcu M-4 nastane težava, itd. Za samozaposlene (s.p.-je) pošilja podatke o zavarovalni dobi in plačanih prispevkih davčni organ, za lastnike podjetij pa?
LP
LP
Se strinjam s slovanom, da do konca leta še peljete po starem.
In iz izkušnje vam povem, da za lastnika, zavarovanega pod šifro 40 pošiljamo sami podatke na ZPIZ, s tem, da kot plačo vpišemo osnovo za prispevke, ne plačo po pogodbi o poslovodenju, ker ne spada v osnovo za penzijo.
Poleg tega pa moram popraviti slovana: pri dohodku za poslovodenje ne upoštevamo olajšave za dohodnino, upoštevana je šele pri letnem obračunu dohodnine.
Pa še to: prispevke plačujem na iste podračune, kot če bi bili obračunani od plače. Vendar pa vam svetujem, da preden karkoli spremenite, kontaktirate z davčno, ker ima po moje vsak urad svojo politiko za lastnike enoosebnih družb.
Mirjana
In iz izkušnje vam povem, da za lastnika, zavarovanega pod šifro 40 pošiljamo sami podatke na ZPIZ, s tem, da kot plačo vpišemo osnovo za prispevke, ne plačo po pogodbi o poslovodenju, ker ne spada v osnovo za penzijo.
Poleg tega pa moram popraviti slovana: pri dohodku za poslovodenje ne upoštevamo olajšave za dohodnino, upoštevana je šele pri letnem obračunu dohodnine.
Pa še to: prispevke plačujem na iste podračune, kot če bi bili obračunani od plače. Vendar pa vam svetujem, da preden karkoli spremenite, kontaktirate z davčno, ker ima po moje vsak urad svojo politiko za lastnike enoosebnih družb.
Mirjana
Nazadnje spremenil adut, dne 20 Sep 2008, 09:21, skupaj popravljeno 1 krat.
Starči, bi rekla da imate prav, ker nekdo mora upoštevati olajšavo, in če nikjer ni zaposlen, jo mora pri svojem d.o.o., pa tudi če je samo dohodek iz poslovodenja....
Naty
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)
Če imava jabolki in si ju izmenjava, imava še vedno vsak eno jabolko. Če pa si izmenjava ideji, ima vsak po dve. (George Bernard Shaw)