V podjetju sta bila do 31. julija 2008 dva lastnika.
s 1.8.08 je en družbenik izstopil oz. dal svoj delež brezplačno drugemu družbeniku.
podjetje je imelo sedaj že nekaj let zapored tako bilančno kot davčno izgubo, ki še vedno ostaja nepokrita.
sedaj me zanima ali zaradi spremembe lastništva (to je za 50%) podjetje ne bo smelo po novem več pokrivati davčne izgube za nazaj?
ker ima podjetje v letu 2008 tudi izgubo, tako bilančno kot davčno, me zanima ali se bo lahko pokrivala v celoti davčna izguba leta 2008?
ali je potrebno v vsakem primeru odkljukati v DDPO, da je sprememba lastništva?
davčna izguba
Moderator: Mirko Zbačnik
36. člen govori o spremembi lastništva za več kot 50% (36. člen) glede na stanje lastništva na začetku davčnega obdobja......
In če je ta sprememba dejansko več kot 50% in že dve leti pred tem ne opravlja dejavnosti (kar pri vas ni primer), potem davčne izgube iz preteklih obdobij kot tekočega obdobja (2008) ne morete prenašati naprej. To pa morate nujno označiti v obrazcu, saj sicer "potvarjate" podatke, ki so bistveni pri presoji oziroma neupravičeno upoštevanje v naslednjih davčnih obdobjih. To pa hkrati pomeni, da bi plačali manj davka od dohodka......... davčni postopek/davčni nadzor in kazen za .......
lp
In če je ta sprememba dejansko več kot 50% in že dve leti pred tem ne opravlja dejavnosti (kar pri vas ni primer), potem davčne izgube iz preteklih obdobij kot tekočega obdobja (2008) ne morete prenašati naprej. To pa morate nujno označiti v obrazcu, saj sicer "potvarjate" podatke, ki so bistveni pri presoji oziroma neupravičeno upoštevanje v naslednjih davčnih obdobjih. To pa hkrati pomeni, da bi plačali manj davka od dohodka......... davčni postopek/davčni nadzor in kazen za .......
lp
malce nerodno sem napisala zgoraj:
en lastnik je imela delež v podjetju 90%
drugi lastnik je imel delež v podjetju 10%
osnovni kapital skupaj je znašal 9.000 €
lastnik, ki je imel 90% delež v podjetju je v celoti dal svoj delež drugemu lastniku, ki je imel zgolj 10%; tako, da je sedaj drugi lastnik postal 100% lastnik
hkrati pa so ob spremembi deležov tudi popravili šifro dejavnosti; dejstvo je, da je bila vsa leta napačna dejavnost v registraciji označena kot glavna dejavnost - iz izdanih faktur je razvidno s čim se je dejansko ukvarjalo podjetje. tako, da ima sedaj podjetje označeno dejansko šifro glavne dejavnosti tiste s katero se je vsa leta ukvarjalo.
torej, če pravilno razumem vse skupaj je trenutna situacija taka, da moram odkljukati, da je sprememba več kot 50% in ne bom imela pravice zmanjševati davčne osnove na račun davčne izgube nikoli ?
logično bi mi bilo, da ne smem uveljavljati davčne izgube iz preteklih let, to je davčne izgube do 1.1.2008; ne vem pa zakaj ne bi smela kasneje uveljavati davčne izgube, ki je nastala v letu 2008??
ok, in če sedaj začnem izpolnjevati imam velik problem pri izpolnjevanju v tem primeru priloge 5 in sicer sem vnesla najprej pod n davčno izgubo leta 2008, pod n1 davčno izgubo iz leta 2007 , vendar mi javlja napako, da lahko vpisujemo le do obdobja leta 2004, sedaj pa mi ni nič več jasno....ali sploh potem oddam prilogo 5 ali ne oz. katere kolone sploh moram izpolniti v tem primeru?
en lastnik je imela delež v podjetju 90%
drugi lastnik je imel delež v podjetju 10%
osnovni kapital skupaj je znašal 9.000 €
lastnik, ki je imel 90% delež v podjetju je v celoti dal svoj delež drugemu lastniku, ki je imel zgolj 10%; tako, da je sedaj drugi lastnik postal 100% lastnik
hkrati pa so ob spremembi deležov tudi popravili šifro dejavnosti; dejstvo je, da je bila vsa leta napačna dejavnost v registraciji označena kot glavna dejavnost - iz izdanih faktur je razvidno s čim se je dejansko ukvarjalo podjetje. tako, da ima sedaj podjetje označeno dejansko šifro glavne dejavnosti tiste s katero se je vsa leta ukvarjalo.
torej, če pravilno razumem vse skupaj je trenutna situacija taka, da moram odkljukati, da je sprememba več kot 50% in ne bom imela pravice zmanjševati davčne osnove na račun davčne izgube nikoli ?
logično bi mi bilo, da ne smem uveljavljati davčne izgube iz preteklih let, to je davčne izgube do 1.1.2008; ne vem pa zakaj ne bi smela kasneje uveljavati davčne izgube, ki je nastala v letu 2008??
ok, in če sedaj začnem izpolnjevati imam velik problem pri izpolnjevanju v tem primeru priloge 5 in sicer sem vnesla najprej pod n davčno izgubo leta 2008, pod n1 davčno izgubo iz leta 2007 , vendar mi javlja napako, da lahko vpisujemo le do obdobja leta 2004, sedaj pa mi ni nič več jasno....ali sploh potem oddam prilogo 5 ali ne oz. katere kolone sploh moram izpolniti v tem primeru?
Kar se tiče zakonodaje, le-ta ni vedno logična. Zakaj ne morete prenesti izgube iz leta 2008? Zakon govori o izgubi, ki je nastala v letu spremembe deležev, ki presegajo 50% in preteklih davčnih izgub (...za izgube, ki so nastale v letu spremembe lastništva ali v preteklih davčnih obdobjih).
ZDDPO- velja od 01.01.2007 dalje, pred tem je veljal ZDDPO-1 od 01.01.2005 dalje in v obeh zakonih je priznavanje prenosa davčnih izgub pogojeno s spremembo lastništva (ne presega 50% oziroma ne presega 25%). Vendar je v prehodnih določbah (enega ali drugega zakona), da se nastale davčne izgube izpred uveljavitvijo zakona iz leta 2005 prenašajo na način, kot veljal z dotedanjo zakonodajo. To pa ja zakon o davku od dobička pravnih oseb (ur.l.RS 14/03-prečiščeno besedilo), ki pa pogoja glede na spremembe lastništva ni poznal. Tako se izgube iz let 2001 do 2004 pokrivajo na način iz tega zakona (7 let..) in zato vam tudi v prilogi 5, ponudi prvo možno davčno obdobje, to pa je leto 2004. In glede na to, da davčne izgube iz leta 2008 ne morete prenašati v naslednja leta je vrstica n-2008 prazna, in tudi ne izgube iz let 2005, 2006 in 2007.
Če imate izgube iz let 2001 do 2004 potem prilogo izpolnite.....
lp
ZDDPO- velja od 01.01.2007 dalje, pred tem je veljal ZDDPO-1 od 01.01.2005 dalje in v obeh zakonih je priznavanje prenosa davčnih izgub pogojeno s spremembo lastništva (ne presega 50% oziroma ne presega 25%). Vendar je v prehodnih določbah (enega ali drugega zakona), da se nastale davčne izgube izpred uveljavitvijo zakona iz leta 2005 prenašajo na način, kot veljal z dotedanjo zakonodajo. To pa ja zakon o davku od dobička pravnih oseb (ur.l.RS 14/03-prečiščeno besedilo), ki pa pogoja glede na spremembe lastništva ni poznal. Tako se izgube iz let 2001 do 2004 pokrivajo na način iz tega zakona (7 let..) in zato vam tudi v prilogi 5, ponudi prvo možno davčno obdobje, to pa je leto 2004. In glede na to, da davčne izgube iz leta 2008 ne morete prenašati v naslednja leta je vrstica n-2008 prazna, in tudi ne izgube iz let 2005, 2006 in 2007.
Če imate izgube iz let 2001 do 2004 potem prilogo izpolnite.....
lp
Predlagam vam, da postavite pisno vprašanje na davčni organ. Do oddaje davčnega obračuna imate kar nekaj časa, medtem pa vam bodo prav gotovo odgovorili. Zakaj vam to predlagam? Zato, ker obstaja toliko različnih tolmačenj tega 36.člena:
- sprememba lastništva več kot 50% IN zavezanec že dve leti pred spremembo ne opravlja dejavnosti ALI dve leti pred ali po spremembi bistveno spremeni dejavnost....... Nekateri razlagajo, da morata biti kumulativno izpolnjena oba pogoja (50% IN...).. in ali se smatra sprememba vpisa pravilne glavne dejavnosti za pojem bistvene spremembe dejavnosti....
Preberite si še tole pojasnilo:
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... je_izgube/
lp
- sprememba lastništva več kot 50% IN zavezanec že dve leti pred spremembo ne opravlja dejavnosti ALI dve leti pred ali po spremembi bistveno spremeni dejavnost....... Nekateri razlagajo, da morata biti kumulativno izpolnjena oba pogoja (50% IN...).. in ali se smatra sprememba vpisa pravilne glavne dejavnosti za pojem bistvene spremembe dejavnosti....
Preberite si še tole pojasnilo:
http://www.durs.gov.si/si/davki_predpis ... je_izgube/
lp
davčna izguba
hm, tole mi je dalo malce misliti :
Navedeno pomeni, da o več kot 50-odstotni spremembi lastništva govorimo, če po stanju na koncu davčnega obdobja, primerjalno s stanjem na začetku davčnega obdobja, skupna pozitivna razlika v kapitalskih deležih posamičnih obstoječih oziroma novih lastnikov znaša več kot 50 odstotkov (in nasprotno, če po stanju na koncu davčnega obdobja skupna negativna razlika v kapitalskih deležih posamičnih obstoječih oziroma prejšnjih lastnikov znaša več kot 50 odstotkov).
na dan 1.1.2008 sta bila dva lastnika in s stanjem kapitala zmanjšano za bilančno/davčno izgubo:
en družbenik z 90% ima izgube 6.300€
en družbenik z 10% ima izgube 700 €
julija meseca odstopi brezplačno svoje delež 90%družbenik družbeniku, ki je imel prej samo 10% delež, tako, da postane 100% lastnik; hkrati pa se naredi samo popravek v šifri dejavnosti kot glavni dejavnosti, ker je bila prvotno narobe zastavljena; vendar nova šifra dejavnosti je v bistvu tista pravilna za katero so vsa leta bili tudi prihodki.
na dan 31.12.2008 je nastala tako davčna kot bilančna izguba za leto 2008 v višini 15.000 €; tako, da je na dan 31.12.08 nastala davčna izguba v višini skupaj s preteklo davčno izgubo 22.000 €
torej, če pogledaš, je novi lastnik oz. lastnik na dan 31.12.08 ustvaril več izgube kot je bila na začetnem stanju pred spremembo lastništva in bi iz tega razloga lahko potem v naslednjih letih pokrivali davčno izgubo?
slovan: kam ste mislili, da bi postavila vprašanje? na email? kateri?
Navedeno pomeni, da o več kot 50-odstotni spremembi lastništva govorimo, če po stanju na koncu davčnega obdobja, primerjalno s stanjem na začetku davčnega obdobja, skupna pozitivna razlika v kapitalskih deležih posamičnih obstoječih oziroma novih lastnikov znaša več kot 50 odstotkov (in nasprotno, če po stanju na koncu davčnega obdobja skupna negativna razlika v kapitalskih deležih posamičnih obstoječih oziroma prejšnjih lastnikov znaša več kot 50 odstotkov).
na dan 1.1.2008 sta bila dva lastnika in s stanjem kapitala zmanjšano za bilančno/davčno izgubo:
en družbenik z 90% ima izgube 6.300€
en družbenik z 10% ima izgube 700 €
julija meseca odstopi brezplačno svoje delež 90%družbenik družbeniku, ki je imel prej samo 10% delež, tako, da postane 100% lastnik; hkrati pa se naredi samo popravek v šifri dejavnosti kot glavni dejavnosti, ker je bila prvotno narobe zastavljena; vendar nova šifra dejavnosti je v bistvu tista pravilna za katero so vsa leta bili tudi prihodki.
na dan 31.12.2008 je nastala tako davčna kot bilančna izguba za leto 2008 v višini 15.000 €; tako, da je na dan 31.12.08 nastala davčna izguba v višini skupaj s preteklo davčno izgubo 22.000 €
torej, če pogledaš, je novi lastnik oz. lastnik na dan 31.12.08 ustvaril več izgube kot je bila na začetnem stanju pred spremembo lastništva in bi iz tega razloga lahko potem v naslednjih letih pokrivali davčno izgubo?
slovan: kam ste mislili, da bi postavila vprašanje? na email? kateri?
Postavite vprašanje preko e-maila: Ker ste iz Celja: Informacije po telefonu dobijo zavezanci na tel. št.: (03) 422-37-00. Pisna vprašanja naslovijo zavezanci na poštni ali elektronski naslov davčnega urada: gp.durs-ce(at)gov.si.
Glede na to, da so preobremenjeni s vprašanji, ki se nanašajo na e-davke, odgovor na to vprašanje ne sme biti za njih problem, saj na njega odgovarjajo drugi ljudje. Če vam do oddaje ne bi odgovorili, še vedno lahko vnesete obrazce z označbo, da ni prišlo do 50% spremembe. Po njihovem odgovoru pa lahko popravite prilogo še v 30 dneh po predložitvi davčnega obračuna (popravljen 53. člen Zakona o davčnem postopku), kolikor bi bilo njihovo pojasnilo drugačno - to pomeni, da nimate pravice do koriščenja davčnih izgub iz preteklih let in tekočega leta.......
Pri ugotavljanju spremembe v deležih se upoštevajo relativne spremembe lastniških deležev v osnovnem kapitalu (ne v nominalnem znesku).
- deleži: eden 10% in drugi 90%; konec leta: eden 100% in drugi 0%. Iz tega sledi, da je sprememba večja kot 50%, tako v minus kot v plus.......
lp
Glede na to, da so preobremenjeni s vprašanji, ki se nanašajo na e-davke, odgovor na to vprašanje ne sme biti za njih problem, saj na njega odgovarjajo drugi ljudje. Če vam do oddaje ne bi odgovorili, še vedno lahko vnesete obrazce z označbo, da ni prišlo do 50% spremembe. Po njihovem odgovoru pa lahko popravite prilogo še v 30 dneh po predložitvi davčnega obračuna (popravljen 53. člen Zakona o davčnem postopku), kolikor bi bilo njihovo pojasnilo drugačno - to pomeni, da nimate pravice do koriščenja davčnih izgub iz preteklih let in tekočega leta.......
Pri ugotavljanju spremembe v deležih se upoštevajo relativne spremembe lastniških deležev v osnovnem kapitalu (ne v nominalnem znesku).
- deleži: eden 10% in drugi 90%; konec leta: eden 100% in drugi 0%. Iz tega sledi, da je sprememba večja kot 50%, tako v minus kot v plus.......
lp