Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Moderator: Mirko Zbačnik
-
Mirko Zbačnik
- Moderator

- Prispevkov: 11764
- Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
- Kraj: Bloke, Postojna
- Kontakt:
Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Rad bi preveril nekaj zadev, verjetno bo marsikateri podjetnik pred dilemo ali prenesti poslovi prostor v dejavnost ali ne, glede davčnega priznanja stroškov gospodinjstva:
1. odprem s.p., ocenjen poslovni prostor, ki ga imam od prej, dam v OS, normalno amortiziram in imam s tem priznan strošek amortizacije. (torej imem le stroške)
To predstavlja podjetnikov začetni kapital in skozi obračunano amaortizacijo ima davčni vpliv z povečanjem prihodkov.
2. odprem s.p., kupim poslovni prostor, imam račun, dam v OS, amprtiziram,
imam strošek
Le je nabavljeno prej, je enako kot pri prvi točki, drugače je to tudi dolgoročno odložen prihodek in ni davčnega učinka.
3. odprem s.p., dva meseca kasneje dobim v dar poslovni prostor, ga ocenim
in moram evidentirat prihodke in stroške, torej nisem s tem nič naredil
Gre na primer za zapuščino, darilo sorodikov... To predstavlja tudi dolgoročno odložene prihodke in ni davčnega učinka. Če bi bilo podarjeno pred registrcijo, je odgovor enak prvemu.
4.)Imamo že zatečeno situacijo. s.p. smo odprli pred leti v domači hiši. kako je s premoženjem v tem primeru, sam sem za penos, kot je opisan v prvi točki. Gre za stvarno premoženje, pridobljeno pred pričetkom dejavnosti.
Mislim, da o tem govori davčna zakonodaja. Čeprav se mi zdi, da SDS navajajo drugače....
VErjetno je potrebe uradni cenilec, ali se v praksi poslužujemo podatkov GURS.
Lepe božič, želim!
1. odprem s.p., ocenjen poslovni prostor, ki ga imam od prej, dam v OS, normalno amortiziram in imam s tem priznan strošek amortizacije. (torej imem le stroške)
To predstavlja podjetnikov začetni kapital in skozi obračunano amaortizacijo ima davčni vpliv z povečanjem prihodkov.
2. odprem s.p., kupim poslovni prostor, imam račun, dam v OS, amprtiziram,
imam strošek
Le je nabavljeno prej, je enako kot pri prvi točki, drugače je to tudi dolgoročno odložen prihodek in ni davčnega učinka.
3. odprem s.p., dva meseca kasneje dobim v dar poslovni prostor, ga ocenim
in moram evidentirat prihodke in stroške, torej nisem s tem nič naredil
Gre na primer za zapuščino, darilo sorodikov... To predstavlja tudi dolgoročno odložene prihodke in ni davčnega učinka. Če bi bilo podarjeno pred registrcijo, je odgovor enak prvemu.
4.)Imamo že zatečeno situacijo. s.p. smo odprli pred leti v domači hiši. kako je s premoženjem v tem primeru, sam sem za penos, kot je opisan v prvi točki. Gre za stvarno premoženje, pridobljeno pred pričetkom dejavnosti.
Mislim, da o tem govori davčna zakonodaja. Čeprav se mi zdi, da SDS navajajo drugače....
VErjetno je potrebe uradni cenilec, ali se v praksi poslužujemo podatkov GURS.
Lepe božič, želim!
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko
Mirko

-
Mirko Zbačnik
- Moderator

- Prispevkov: 11764
- Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
- Kraj: Bloke, Postojna
- Kontakt:
Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
O prenosu stvarnega premoženja govori
SRS 39.52. Podjetnik prenese stvarno premoženje iz gospodinjstva do dneva priglasitve, lahko pa tudi kasneje. Od drugih oseb brezplačno pridobljena osnovna sredstva pa se po dnevu priglasitve ne morejo obravnavati kot prenosi stvarnega premoženja iz gospodinjstva.
Gospodarska vrednost osnovnega sredstva, pridobljenega s prenosom stvarnega premoženja iz gospodinjstva, je vrednost, ki izhaja iz izvirne listine ali cenitvenega poročila. ,
SDS 39-27, ki opredeljuje amortizacijo osnovnih sredstev, med drugim navaja:
Osnova za obračun amortizacije osnovnega sredstva, pridobljenega s prenosom stvarnega premoženja iz gospodinjstva, je njegova gospodarska vrednost, ki ne sme presegati tržne vrednosti.
kjer so tudi odgovori na postavljena vprašanja, posčrtal sem del, ki se nanaša na 4. točko.
Davčno so priznani strođki v obeh primerih, le z razliko, da kasneje pridobljena sredstva, prenešena v dejavnost ne predstavljajo podjetnikovega kapitala, pač pa mora zato oblikovati dolgoročno odložene prihodke. Knjiži se na podlagi izvirne listine, kot je original račun ali cenitvenega poročila.
Kako je v primeru, če ni cenitvenega poročila ali računa in vrednsot ne presega tržne vrednosti, .... . Velikokrat
verjetno naredimo, kot pač naredimo (ne komčlicirano). Prav ni. 
SRS 39.52. Podjetnik prenese stvarno premoženje iz gospodinjstva do dneva priglasitve, lahko pa tudi kasneje. Od drugih oseb brezplačno pridobljena osnovna sredstva pa se po dnevu priglasitve ne morejo obravnavati kot prenosi stvarnega premoženja iz gospodinjstva.
Gospodarska vrednost osnovnega sredstva, pridobljenega s prenosom stvarnega premoženja iz gospodinjstva, je vrednost, ki izhaja iz izvirne listine ali cenitvenega poročila. ,
SDS 39-27, ki opredeljuje amortizacijo osnovnih sredstev, med drugim navaja:
Osnova za obračun amortizacije osnovnega sredstva, pridobljenega s prenosom stvarnega premoženja iz gospodinjstva, je njegova gospodarska vrednost, ki ne sme presegati tržne vrednosti.
kjer so tudi odgovori na postavljena vprašanja, posčrtal sem del, ki se nanaša na 4. točko.
Davčno so priznani strođki v obeh primerih, le z razliko, da kasneje pridobljena sredstva, prenešena v dejavnost ne predstavljajo podjetnikovega kapitala, pač pa mora zato oblikovati dolgoročno odložene prihodke. Knjiži se na podlagi izvirne listine, kot je original račun ali cenitvenega poročila.
Kako je v primeru, če ni cenitvenega poročila ali računa in vrednsot ne presega tržne vrednosti, .... . Velikokrat
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko
Mirko

Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Moje mnenje:
1. prenos stvarnega premoženja ob pričetku opravljanja dejavnosti: osnovna sredstva in začetni podjetnikov kapital, sredstva se amortizirajo in predstavljajo strošek poslovanja - vse je v skladu z 2. odstavkom 50. člena zakona o dohodnini;
2. ta točka pa je preveč nerazumljiva: a) odprete s.p. in kupite poslovni prostor po vpisu v poslovni register kot s.p. potem ni nobene dileme in tudi ni prenosa stvarnega premoženja; b) odprete s.p. in kot fizična oseba kupite poslovni prostor, kjer je datum nakupa po vpisu v poslovni register in tega prenesete v s.p.: prenos stvarnega premoženja po pričetku opravljanja dejavnosti, nabava po pričetku opravljanja dejavnosti; dolgoročno razmejen prihodek; nima vpliva na poslovni izid in davčno osnovo- strošek amortizacije in prenos med prihodke iz dolgoročno razmejenih prihodkov;
3. "razplet" je takšen kot ste ga zapisali;
4. ta dogodek ni enak dogodku iz 1. točke, saj prenašate stvarno premoženje po pričetku opravljanja dejavnosti (po vpisu v poslovni register) in ne more biti začetni podjetnikov kapital temveč kot prenosi sredstev med opravljanjem dejavnosti (npr. konto 910 še v letu 2012, v 2013 je nov kontni načrt). Z davčnega vidika pa je dogodek enak dogodku iz 1. točke: strošek amortizacije in vpliv na poslovni izid in davčno osnovo;
Vrednotenje glede na SRS: kjer je sredstvo celota in imate vrednost po vrednotenju nepremičnin (GURS) bi le delno nadomestila pogoju o gospodarski vrednosti, saj le-ta ne sme presegati tržne vrednosti. In ker vemo, da vrednotenje nepremičnin po GURS-u presega tržne vrednosti, bo za pravilno nabavno vrednost, kot osnovo za amortiziranje, potrebno nepremičnino oceniti. Strošek cenitve ni strošek s.p.-ja, zato je smiselno ugotoviti ali je takšen prenos gospodaren (predvsem za 4. točko).
3. odstavek 50. člena ZDoh:(3) Za prenos stvarnega premoženja med podjetjem zavezanca in njegovim gospodinjstvom se ne šteje pridobitev sredstev od tretje osebe oziroma odtujitev sredstev tretji osebi.
lp
1. prenos stvarnega premoženja ob pričetku opravljanja dejavnosti: osnovna sredstva in začetni podjetnikov kapital, sredstva se amortizirajo in predstavljajo strošek poslovanja - vse je v skladu z 2. odstavkom 50. člena zakona o dohodnini;
2. ta točka pa je preveč nerazumljiva: a) odprete s.p. in kupite poslovni prostor po vpisu v poslovni register kot s.p. potem ni nobene dileme in tudi ni prenosa stvarnega premoženja; b) odprete s.p. in kot fizična oseba kupite poslovni prostor, kjer je datum nakupa po vpisu v poslovni register in tega prenesete v s.p.: prenos stvarnega premoženja po pričetku opravljanja dejavnosti, nabava po pričetku opravljanja dejavnosti; dolgoročno razmejen prihodek; nima vpliva na poslovni izid in davčno osnovo- strošek amortizacije in prenos med prihodke iz dolgoročno razmejenih prihodkov;
3. "razplet" je takšen kot ste ga zapisali;
4. ta dogodek ni enak dogodku iz 1. točke, saj prenašate stvarno premoženje po pričetku opravljanja dejavnosti (po vpisu v poslovni register) in ne more biti začetni podjetnikov kapital temveč kot prenosi sredstev med opravljanjem dejavnosti (npr. konto 910 še v letu 2012, v 2013 je nov kontni načrt). Z davčnega vidika pa je dogodek enak dogodku iz 1. točke: strošek amortizacije in vpliv na poslovni izid in davčno osnovo;
Vrednotenje glede na SRS: kjer je sredstvo celota in imate vrednost po vrednotenju nepremičnin (GURS) bi le delno nadomestila pogoju o gospodarski vrednosti, saj le-ta ne sme presegati tržne vrednosti. In ker vemo, da vrednotenje nepremičnin po GURS-u presega tržne vrednosti, bo za pravilno nabavno vrednost, kot osnovo za amortiziranje, potrebno nepremičnino oceniti. Strošek cenitve ni strošek s.p.-ja, zato je smiselno ugotoviti ali je takšen prenos gospodaren (predvsem za 4. točko).
To razumem tako: v primeru, če bi s.p. dobil brezplačno sredstvo od tretje osebe, se to ne more obravnavati kot prenos stvarnega premoženja. Kolikor pa vi kot fizična oseba prejmete nekaj brezplačno, ga date oceniti in je to prenos stvarnega premoženja iz gospodinjstva.Mirko Zbačnik napisal/-a:Od drugih oseb brezplačno pridobljena osnovna sredstva pa se po dnevu priglasitve ne morejo obravnavati kot prenosi stvarnega premoženja iz gospodinjstva.
3. odstavek 50. člena ZDoh:(3) Za prenos stvarnega premoženja med podjetjem zavezanca in njegovim gospodinjstvom se ne šteje pridobitev sredstev od tretje osebe oziroma odtujitev sredstev tretji osebi.
lp
-
Mirko Zbačnik
- Moderator

- Prispevkov: 11764
- Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
- Kraj: Bloke, Postojna
- Kontakt:
Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Mogoče sem bil malo nejasen, a glede 4. točke bom citiral le del
SRS 39.52. Podjetnik prenese stvarno premoženje iz gospodinjstva do dneva priglasitve, lahko pa tudi kasneje. Od drugih oseb brezplačno pridobljena . ,
Premoženje je bilo pridobljeno pred vpisom. Ta del mi nekako ni jasen, če upoštevam vašo tezo. Govorim le kar navajajo SRS.
SRS 39.52. Podjetnik prenese stvarno premoženje iz gospodinjstva do dneva priglasitve, lahko pa tudi kasneje. Od drugih oseb brezplačno pridobljena . ,
Premoženje je bilo pridobljeno pred vpisom. Ta del mi nekako ni jasen, če upoštevam vašo tezo. Govorim le kar navajajo SRS.
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko
Mirko

Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Gre zgolj za omembo, da je sicer dogodek enak točki 1 (točka 4), le da ne gre za začetni podjetnikov kapital. V bistvu nepomembno, le zmedla sem vas.
lp
lp
-
Mirko Zbačnik
- Moderator

- Prispevkov: 11764
- Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
- Kraj: Bloke, Postojna
- Kontakt:
Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Zmedenga ni težko zmest
- no, pa lepe božične praznike!
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko
Mirko

Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Pozdravček,
Ne ve če lahko kar tukaj vprašam? Le razmišljam, kako je v enakem primeru prenosa lastnišva, ko bi pa šlo za d.o.o.?
Se verjetno enako ne splača?
Ko pa takšni, ko imajo d.o.o. registriran na domačem naslovu, (tudi če uporabljajo najete poslovne prostore), naredijo pogodbo med lastnikom hiše (seboj) in svojim podjetjem o delnem, procentualnem kritju obratovanlnih stroškov. pa tole enda tudi ni ravno prav.
Hvala,
Ne ve če lahko kar tukaj vprašam? Le razmišljam, kako je v enakem primeru prenosa lastnišva, ko bi pa šlo za d.o.o.?
Se verjetno enako ne splača?
Ko pa takšni, ko imajo d.o.o. registriran na domačem naslovu, (tudi če uporabljajo najete poslovne prostore), naredijo pogodbo med lastnikom hiše (seboj) in svojim podjetjem o delnem, procentualnem kritju obratovanlnih stroškov. pa tole enda tudi ni ravno prav.
Hvala,
-
Mirko Zbačnik
- Moderator

- Prispevkov: 11764
- Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
- Kraj: Bloke, Postojna
- Kontakt:
Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
Še vedno --- zmeden.
Podjetnik ina stanovanje, pridobljeno pred registracijo. V njem opravlja dejavnsot v "posebni" sobi, kot večina nas. Ker so se pred leti stroški gospodinjstva lahko prenašali iz gospodinjstva v dejavnost tudi, če prostor ni bil zaveden v register OS, ti niso posvečali pozornosti na to, da bi le-tega prenesli v dejasnot. SRS govoijo, kot sem označil, da prenos lahko opravimo tudi kasneje.
Kako to knjižiti, ter davčno obravnavati , da dilem inb zmedenosti ne bi bilo več
. Premoženje je bilo pridobljeno pred registracijo, preneseno kasneje, torej ni ravno "začetni kapital"...
Podjetnik ina stanovanje, pridobljeno pred registracijo. V njem opravlja dejavnsot v "posebni" sobi, kot večina nas. Ker so se pred leti stroški gospodinjstva lahko prenašali iz gospodinjstva v dejavnost tudi, če prostor ni bil zaveden v register OS, ti niso posvečali pozornosti na to, da bi le-tega prenesli v dejasnot. SRS govoijo, kot sem označil, da prenos lahko opravimo tudi kasneje.
Kako to knjižiti, ter davčno obravnavati , da dilem inb zmedenosti ne bi bilo več
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko
Mirko

Re: Prenos stvarnega premoženja podjetnika v dejavnost
G. Mirko, vi imate že kakšno logično rešitev?
Prebrala sem pojasnilo, spodaj link... in se na koncu spet malo zmedla.
http://www.unija.si/news/308/95/Vnos-ne ... ce_detail/
Točno ob tem času letos imam vprašanje glede tega prenosa.. Gre za prizidek, vpisan kot samostojna stavba na svoji parcelni številki, hiša je druga parcelna številka in druga št stavbe. Nepremičnini sta v lasti, nosilca dejavnosti- stavba se uporablja za pisarno 11 m2.
Gledam izpisek od Gursa- tole za plačilo stavbnega zemljišča- namembnost: kmetijska stavba (sredi mesta-del Mb, mislim...)
zaradi izogiba kasnejšemu prenosu, bi bilo smiselno narediti prenos ob začetku dejavnosti.
Je dovolj, da se oceni vrednost glede na tržno vrednost podobnih nepremičnin? Ali je potrebno še tam kaj spremeniti namembnost- tu v pojasnilu ni nujno, če prav razumem..
Gre seveda tudi za to, da stroški elektrike, gretja itd niti niso zanemarljivi.. čeprav to na začetku dejavnosti povzroča izgubo, ker prihodkov še ni veliko..
Pri takem prenosu, če ni povečanja vrednosti med uporabo, ni težav pri izvzemu ob morebitnem zapiranju dejavnosti. Razen, če kontrolorja zanima kaj se je prenašalo??
Če se vam ljubi kaj pripomniti. Bom vesela in hvaležna!
lp
Prebrala sem pojasnilo, spodaj link... in se na koncu spet malo zmedla.
http://www.unija.si/news/308/95/Vnos-ne ... ce_detail/
Točno ob tem času letos imam vprašanje glede tega prenosa.. Gre za prizidek, vpisan kot samostojna stavba na svoji parcelni številki, hiša je druga parcelna številka in druga št stavbe. Nepremičnini sta v lasti, nosilca dejavnosti- stavba se uporablja za pisarno 11 m2.
Gledam izpisek od Gursa- tole za plačilo stavbnega zemljišča- namembnost: kmetijska stavba (sredi mesta-del Mb, mislim...)
zaradi izogiba kasnejšemu prenosu, bi bilo smiselno narediti prenos ob začetku dejavnosti.
Je dovolj, da se oceni vrednost glede na tržno vrednost podobnih nepremičnin? Ali je potrebno še tam kaj spremeniti namembnost- tu v pojasnilu ni nujno, če prav razumem..
Gre seveda tudi za to, da stroški elektrike, gretja itd niti niso zanemarljivi.. čeprav to na začetku dejavnosti povzroča izgubo, ker prihodkov še ni veliko..
Pri takem prenosu, če ni povečanja vrednosti med uporabo, ni težav pri izvzemu ob morebitnem zapiranju dejavnosti. Razen, če kontrolorja zanima kaj se je prenašalo??
Če se vam ljubi kaj pripomniti. Bom vesela in hvaležna!
lp


