Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Moderator: Mirko Zbačnik
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Jaz govorim o isti zadevi..v navodilih za izpolnjevanje obrazca piše, da se obračuna obresti od POTEKA roka plačila, višina obresti pa je določena v višini, ki je veljala na dan POTEKA roka. Pa ne gre se mi za dlakocepstvo, niti ni moja jeza naperjena proti tebi.
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
zdaj sem poskusila oddati REK-2, pa se mi je zataknilo že takoj na začetku - REK-2 za leto 2007,
datum izplačila 31.3.2008 ...
Temu Rek-u ne morem dodati individualnega Ireka - ker jih menda takrat še ni bilo - obstajajo šele od 1. 7.2008 dalje.
In Priloga4?
Kaj naj naredim?
Naša referentka ne ve, tista, ki nam je poslala Poziv za obračun davčnih odtegljajev pa danes ni dosegljiva.
Če je kdo že oddajal, bi ga prosila, da mi pomaga.
Hvala
datum izplačila 31.3.2008 ...
Temu Rek-u ne morem dodati individualnega Ireka - ker jih menda takrat še ni bilo - obstajajo šele od 1. 7.2008 dalje.
In Priloga4?
Kaj naj naredim?
Naša referentka ne ve, tista, ki nam je poslala Poziv za obračun davčnih odtegljajev pa danes ni dosegljiva.
Če je kdo že oddajal, bi ga prosila, da mi pomaga.
Hvala
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Normalno oddate s podatki, ki jih lahko vnesete in priložite prilogo 4. Nikar se ne ustrašite, ker vam tudi ne bo napisalo, da gre za samoprijavo (prezrite obvestilo, da gre za oddajo po preteku roka), na REKu je naveden tudi neveljaven račun in sklic, pomembno je le, da je priloga 4 dodana.
Mimogrede, sem preverila pri davčni in za namene REKov za dohodke iz poslovodenja (zavarovalna podlaga 040), se šteje d.n.o. kot enoosebna družba in gre za dohodek za "vodenje enoosebne družbe", čeprav gre za večosebno družbo (če je slučajno še koga to zavedlo in hvala Slovan za opozorilo!).
Mimogrede, sem preverila pri davčni in za namene REKov za dohodke iz poslovodenja (zavarovalna podlaga 040), se šteje d.n.o. kot enoosebna družba in gre za dohodek za "vodenje enoosebne družbe", čeprav gre za večosebno družbo (če je slučajno še koga to zavedlo in hvala Slovan za opozorilo!).
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
O, hvala! To sem potrebovala - takoj, ko nekaj ni 'čisto' oz. nimam natančnih navodil, zmrznem...
Sem si (končno) vse pogledala in sedaj verjamem, da bom lahko oddala.
Oddala bom pa jutri, ker sem danes za plačilo že prepozna ('ali tudi tu kompliciram'?)
Sem si (končno) vse pogledala in sedaj verjamem, da bom lahko oddala.
Oddala bom pa jutri, ker sem danes za plačilo že prepozna ('ali tudi tu kompliciram'?)
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
ok, mogoče razmišljam preveče nevedno pa bom vesel replik:
če se pri d.n.o. ju zahteva takojšna obdavčitev osnove z 20 %,
katera osnova potlej pride v davčni obračun - tista z vključenim
"hitrim" davkom ali tista, ko je osnovni dobiček že okleščen ?
Hkrati vidim spornost v neupoštevanju davčne izkaza pred prvo
obdavčitvijo. Če primerjam z ostalimi oblikami je potlej d.n.o. daleč
najmanj ugodna pravno-formalna oblika napram d.o.o. ali s.p.
Pojavi se mi še "neumno" vprašanje ali bi moral d.n.o.
prav tako plačati 20 % prvi davek tudi v primeru če v letu
v katerem je ustaril dobiček, v celoti pokriva izgube preteklih let ?
če se pri d.n.o. ju zahteva takojšna obdavčitev osnove z 20 %,
katera osnova potlej pride v davčni obračun - tista z vključenim
"hitrim" davkom ali tista, ko je osnovni dobiček že okleščen ?
Hkrati vidim spornost v neupoštevanju davčne izkaza pred prvo
obdavčitvijo. Če primerjam z ostalimi oblikami je potlej d.n.o. daleč
najmanj ugodna pravno-formalna oblika napram d.o.o. ali s.p.
Pojavi se mi še "neumno" vprašanje ali bi moral d.n.o.
prav tako plačati 20 % prvi davek tudi v primeru če v letu
v katerem je ustaril dobiček, v celoti pokriva izgube preteklih let ?
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Kar se obdavčitve tiče ta v d.n.o. poteka:
- davčni obračun in davek od dohodkov pravnih oseb (npr. v letu 2011 je bila stopnja 20%). Davčna izguba se prenaša v naslednja davčna obdobja in se "pokriva" z pozitivno davčno osnovo;
- čisti dobiček (dobiček - davek od dohodkov pravnih oseb) se na koncu leta pripiše h kapitalskemu deležu družbenikov, tak pripis se obdavči kot dividenda, saj družbenik prosto razpolaga s svojim kapitalskim deležem (lahko dviguje gotovino vse v skladu z medsebojno pogodbo med družbenikoma). Plačilo davka od dohodkov iz kapitala zmanjšuje pripisan kapitalski delež.
Z vidika davka od dohodkov pravnih oseb je d.n.o. izenačen z drugimi pravnimi subjekti. Z vidika pokrivanja "poslovne izgube" pa se ta v d.n.o. obravnava drugače. Če se na koncu poslovnega leta ugotovi čista izguba, se ta odpiše od posameznega kapitalskega deleža (zmanjša se "neporabljen" kapitalski delež). To hkrati pomeni, da v konkretnem letu ni osnove za obdavčitev dividende, ker je ni, prav tako pa se ne more znižati že pretekli obračun (in plačilo), niti prenesti kot morebitno zmanjšanje osnove v naslednja leta.
lp
- davčni obračun in davek od dohodkov pravnih oseb (npr. v letu 2011 je bila stopnja 20%). Davčna izguba se prenaša v naslednja davčna obdobja in se "pokriva" z pozitivno davčno osnovo;
- čisti dobiček (dobiček - davek od dohodkov pravnih oseb) se na koncu leta pripiše h kapitalskemu deležu družbenikov, tak pripis se obdavči kot dividenda, saj družbenik prosto razpolaga s svojim kapitalskim deležem (lahko dviguje gotovino vse v skladu z medsebojno pogodbo med družbenikoma). Plačilo davka od dohodkov iz kapitala zmanjšuje pripisan kapitalski delež.
Z vidika davka od dohodkov pravnih oseb je d.n.o. izenačen z drugimi pravnimi subjekti. Z vidika pokrivanja "poslovne izgube" pa se ta v d.n.o. obravnava drugače. Če se na koncu poslovnega leta ugotovi čista izguba, se ta odpiše od posameznega kapitalskega deleža (zmanjša se "neporabljen" kapitalski delež). To hkrati pomeni, da v konkretnem letu ni osnove za obdavčitev dividende, ker je ni, prav tako pa se ne more znižati že pretekli obračun (in plačilo), niti prenesti kot morebitno zmanjšanje osnove v naslednja leta.
lp
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
ok kje pa naj bi vse skupaj točno pisalo v zakonu (glede (ne)pokrivanja davčne izgube iz preteklih let), ker kakor razumem 94. člen ZGD-1
ta navaja:
"Družbeniku pripadajoči dobiček se pripiše njegovemu kapitalskemu deležu; izračunani delež družbenika pri izgubi ter denar,
ki ga je dvignil med poslovnim letom, se odpišeta od kapitalskega deleža"
Gornji odstavek razumem tako, da se v času dobička kapital lastnikov povečuje, v času izgube pa se kapital lastnikov zmanjšuje.
Kar bi v praksi pomenilo da d.n.o., ki začenja s poslovanjem po logiki ustvari izgubo - negativni kapital (d.n.o. nima ustanovnega
kapitala), ki ga v prihodnjih obdobjih (če gre vse po sreči) pokriva z dobičkom.
Nasprotno mišljenje se mi zdi precej sprevrženo.
ta navaja:
"Družbeniku pripadajoči dobiček se pripiše njegovemu kapitalskemu deležu; izračunani delež družbenika pri izgubi ter denar,
ki ga je dvignil med poslovnim letom, se odpišeta od kapitalskega deleža"
Gornji odstavek razumem tako, da se v času dobička kapital lastnikov povečuje, v času izgube pa se kapital lastnikov zmanjšuje.
Kar bi v praksi pomenilo da d.n.o., ki začenja s poslovanjem po logiki ustvari izgubo - negativni kapital (d.n.o. nima ustanovnega
kapitala), ki ga v prihodnjih obdobjih (če gre vse po sreči) pokriva z dobičkom.
Nasprotno mišljenje se mi zdi precej sprevrženo.
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
V prejšnjem postu nikjer ne piše, da nimate pravice do pokrivanja davčne izgube, ampak vam piše to:
36. člen
(davčna izguba in pokrivanje davčne izgube)
(1) Davčna izguba po tem zakonu je presežek odhodkov nad prihodki, ki so določeni s tem zakonom.
(2) Davčno izgubo v davčnem obdobju lahko zavezanec pokriva z zmanjšanjem davčne osnove v naslednjih davčnih obdobjih, če zakon ne določa drugače.
(3) Pri zmanjšanju davčne osnove na račun davčnih izgub iz preteklih davčnih obdobij se davčna osnova najprej zmanjša za davčno izgubo starejšega datuma.
(4) Zmanjšanje davčne osnove zaradi davčnih izgub iz preteklih davčnih obdobij je dovoljeno največ do višine davčne osnove davčnega obdobja.
itd. itd.
Zakon o gospodarskih družbah določa način delovanja gospodarskih družb in glede na člen, ki ga navajate, kako družba z neomejeno odgovornostjo "razdeli" dobiček oziroma izgubo na družbenike, če ni v medsebojni pogodbi drugače določeno. Dobiček se pripiše, izguba pa odpiše od kapitalskega deleža. Ko je pripisan dobiček, pa so družbeniki dolžni najprej poravnati davek od dohodka iz kapitala. To izhaja iz zakona o dohodnini.
6.2. Dividende
90. člen
(dividende)
(1) Dividende po tem poglavju so dividende in drugi dohodki, doseženi na podlagi lastniškega deleža.
.....
(3) Kot dividenda se po tem poglavju obdavčuje vsaka razdelitev dohodka imetniku deleža iz premoženja plačnika oziroma povezane osebe (po tem zakonu ali zakonu, ki ureja davek od dohodkov pravnih oseb) plačnika na podlagi njegovega lastniškega deleža v plačniku, ki ne predstavlja zmanjšanja njegovega lastniškega deleža, vključno z razdelitvijo v obliki delnic ali zamenljivih obveznic ter pripisom dobička kapitalskemu deležu družbenika.
V poslovnih knjigah so izkazani kapitalski deleži, ki lahko imajo tudi negativno vrednost, kolikor so odpisi zaradi izgub presegali pripise dobička.
In kaj se zgodi (z vidika zakona o dohodnini) v primeru, ko se vam izguba odpiše od kapitalskega deleža? Dohodnine v tem letu seveda ni. Vendar pa odpisa poslovne izgube ne morete "pobotati" z naslednjimi pripisi dobička. Na nivoju družbe lahko za prenešene davčne izgube zmanjšujete pozitivno davčno osnovo v naslednjih davčnih obdobjih, medtem ko z vidika obdavčitve fizične osebe/družbenika odpisa od kapitalskega deleža zaradi izgube ne morete upoštevati kot zmanjšanje bodočih pripisov dobička in s tem manjšega plačila dohodnine - dohodnine od dohodkov iz kapitala. Primer: odpis od kapitalskega deleža je 1.000 = dohodnine ni; v naslednjem letu imate pripis 1.000. V tem letu plačate 20% dohodnine, to je 200 enot, dejanski pripis k deležu je 800. Stanje deleža v poslovnih knjigah je -200 (-1000 + 1000 - 200).
lp
To izhaja iz zakona o davku od dohodkov pravnih oseb, na podlagi katerega tudi d.n.o. sestavlja davčni obračun, v katerem ugotovi davčno obveznost za družbo kot celoto:slovan napisal/-a:- davčni obračun in davek od dohodkov pravnih oseb (npr. v letu 2011 je bila stopnja 20%). Davčna izguba se prenaša v naslednja davčna obdobja in se "pokriva" z pozitivno davčno osnovo;
36. člen
(davčna izguba in pokrivanje davčne izgube)
(1) Davčna izguba po tem zakonu je presežek odhodkov nad prihodki, ki so določeni s tem zakonom.
(2) Davčno izgubo v davčnem obdobju lahko zavezanec pokriva z zmanjšanjem davčne osnove v naslednjih davčnih obdobjih, če zakon ne določa drugače.
(3) Pri zmanjšanju davčne osnove na račun davčnih izgub iz preteklih davčnih obdobij se davčna osnova najprej zmanjša za davčno izgubo starejšega datuma.
(4) Zmanjšanje davčne osnove zaradi davčnih izgub iz preteklih davčnih obdobij je dovoljeno največ do višine davčne osnove davčnega obdobja.
itd. itd.
Zakon o gospodarskih družbah določa način delovanja gospodarskih družb in glede na člen, ki ga navajate, kako družba z neomejeno odgovornostjo "razdeli" dobiček oziroma izgubo na družbenike, če ni v medsebojni pogodbi drugače določeno. Dobiček se pripiše, izguba pa odpiše od kapitalskega deleža. Ko je pripisan dobiček, pa so družbeniki dolžni najprej poravnati davek od dohodka iz kapitala. To izhaja iz zakona o dohodnini.
6.2. Dividende
90. člen
(dividende)
(1) Dividende po tem poglavju so dividende in drugi dohodki, doseženi na podlagi lastniškega deleža.
.....
(3) Kot dividenda se po tem poglavju obdavčuje vsaka razdelitev dohodka imetniku deleža iz premoženja plačnika oziroma povezane osebe (po tem zakonu ali zakonu, ki ureja davek od dohodkov pravnih oseb) plačnika na podlagi njegovega lastniškega deleža v plačniku, ki ne predstavlja zmanjšanja njegovega lastniškega deleža, vključno z razdelitvijo v obliki delnic ali zamenljivih obveznic ter pripisom dobička kapitalskemu deležu družbenika.
V poslovnih knjigah so izkazani kapitalski deleži, ki lahko imajo tudi negativno vrednost, kolikor so odpisi zaradi izgub presegali pripise dobička.
In kaj se zgodi (z vidika zakona o dohodnini) v primeru, ko se vam izguba odpiše od kapitalskega deleža? Dohodnine v tem letu seveda ni. Vendar pa odpisa poslovne izgube ne morete "pobotati" z naslednjimi pripisi dobička. Na nivoju družbe lahko za prenešene davčne izgube zmanjšujete pozitivno davčno osnovo v naslednjih davčnih obdobjih, medtem ko z vidika obdavčitve fizične osebe/družbenika odpisa od kapitalskega deleža zaradi izgube ne morete upoštevati kot zmanjšanje bodočih pripisov dobička in s tem manjšega plačila dohodnine - dohodnine od dohodkov iz kapitala. Primer: odpis od kapitalskega deleža je 1.000 = dohodnine ni; v naslednjem letu imate pripis 1.000. V tem letu plačate 20% dohodnine, to je 200 enot, dejanski pripis k deležu je 800. Stanje deleža v poslovnih knjigah je -200 (-1000 + 1000 - 200).
lp
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Ta tema je glede na prebrano precej pod vplivom nekih tolmačenj nejasno napisanih zakonov, ki
poskušajo d.n.o. - jem krojiti usodo. Če že vzamemo d.d. in "pravo" divideno se le ta deli po sklepu
skupščine - pri d.n.o. - jih naj bi veljala avtomatika (?).
Hkrati je v prejšnjem postu omenjena fizična oseba kot prejemnik "dividende" in sta mi sporni dve točki:
- fizična oseba naj bi dobila dohodek po principu denarnega toka - to o čemer razglabljamo pa je obračunski princip
- trditev da "fizične osebe/družbenika odpisa od kapitalskega deleža zaradi izgube ne morete upoštevati kot zmanjšanje bodočih pripisov dobička in s tem manjšega plačila dohodnine - dohodnine od dohodkov iz kapitala" je z mojega vidika nelogična - kaj pa pravna oseba, ki ima v drugi pravni osebi lastniški delež - le ta v svojih bilancah izkazuje negativni in pozitivni parcialni kapital.
poskušajo d.n.o. - jem krojiti usodo. Če že vzamemo d.d. in "pravo" divideno se le ta deli po sklepu
skupščine - pri d.n.o. - jih naj bi veljala avtomatika (?).
Hkrati je v prejšnjem postu omenjena fizična oseba kot prejemnik "dividende" in sta mi sporni dve točki:
- fizična oseba naj bi dobila dohodek po principu denarnega toka - to o čemer razglabljamo pa je obračunski princip
- trditev da "fizične osebe/družbenika odpisa od kapitalskega deleža zaradi izgube ne morete upoštevati kot zmanjšanje bodočih pripisov dobička in s tem manjšega plačila dohodnine - dohodnine od dohodkov iz kapitala" je z mojega vidika nelogična - kaj pa pravna oseba, ki ima v drugi pravni osebi lastniški delež - le ta v svojih bilancah izkazuje negativni in pozitivni parcialni kapital.
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Ali bi lahko , prosim, kdo napisal obrestne mere za izračun zamudnih obresti
od dividend od dobička. Svoje referentke nikakor ne morem priklicati po
telefonu. oddala sem samo REK 2 brez priloge 4.
Hvala že v naprej.
od dividend od dobička. Svoje referentke nikakor ne morem priklicati po
telefonu. oddala sem samo REK 2 brez priloge 4.
Hvala že v naprej.
jana07
-
belokranjc
- Novinec
- Prispevkov: 4
- Pridružen: 15 Feb 2011, 11:51
Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Pozdravljeni. Prosil bi samo za eno pomoč.
Pri d.n.o. se mi je zaradi izgube tekočega leta na kontu 903... pojavilo negativno stanje pri vpoklicanemu kapitalu. Zanima me pod katero postavko kapitala v BS vnesem negativno kapitalsko vlogo lastnikov. Sem poskušal pod AOP58 (osnovni kapital) z negaitvnim predznakom pa AJPES ne sprejme. Bi moral vnesti pod postavko AOP059 (Nevpoklicani kapital (kot odbitna postavka))? Nekako se mi knjiženje pod postavko AOP059 v tem primeru ne zdi pravilno. Lp
Pri d.n.o. se mi je zaradi izgube tekočega leta na kontu 903... pojavilo negativno stanje pri vpoklicanemu kapitalu. Zanima me pod katero postavko kapitala v BS vnesem negativno kapitalsko vlogo lastnikov. Sem poskušal pod AOP58 (osnovni kapital) z negaitvnim predznakom pa AJPES ne sprejme. Bi moral vnesti pod postavko AOP059 (Nevpoklicani kapital (kot odbitna postavka))? Nekako se mi knjiženje pod postavko AOP059 v tem primeru ne zdi pravilno. Lp
Re: Obdavčitev delitve dobička d.n.o.
Na žalost obrazci za javno poročanje niso prilagojeni potrebam osebnih družb. Negativni poslovni izid boste morali vpisati kot čisto izgubo poslovnega leta (AOP 071). Z upoštevanjem predhodnih kapitalskih deležev bo kapital ( v seštevku) negativen.
lp
lp