Vodenje knjig - enostavno - kako začeti

[jp]

Živio,
Ker tukaj navajate predvsem prilagojene rubrike KPO, sam pa uporabljam obr. 5,47, Vas vljudno prosim, da mi potrdite oz. popravite ustreznost rubrik za nekatere knjižbe:

1) bančni stroški (provizije, nadomestila, str. izpiskov) ...STROŠKI BLAGA MATERIALA in STORITEV / stroški storitev. (možni so še finančni odhodki iz poslovnih obveznosti; finančni odhodki iz finančnih obveznosti; ostali str. dela) Ali lahko te stroške knjižimo neposredno na podlagi izpiska TRR ali pa moramo napisati temeljnico?

2) stroški poštnine ...STROŠKI BLAGA MATERIALA in STORITEV / stroški storitev
2a) zanima me tudi, če se v primeru, da dobavitelj plača poštnino, na računu pa zaračuna pavšal za pakiranje in poštnino, knjiži drugače. (naj omenim še, da ugotavljam stroške na podlagi inventure konec leta).

3) članarina OZS ...DRUGI STROŠKI DELA / ostali stroški

4) strokovni seminarji ...DRUGI STROŠKI DELA / ostali stroški ali pa stroški storitev ????

5) pavš. prispevki za ZZ in PIZ (popoldanec)...tu sem videl, da so mišljenja na forumu deljena ...DRUGI STROŠKI DELA / prispevki za soc. varnost podj. ali pa Ostali stroški v isti nadkategoriji.

6) poz. bančne obresti (možna sta: finančni prihodki iz posl. terjatev, ali pa drugi prihodki.

7)knjiga tudi nima predvidene akont. davka, ali jo je vseeno treba kam uvrstiti, ali pa gre samo v KOTO. V primeru 3 mesečnega plačevanja akontacije ali knjižimo 3mesečno ali pa morda vsak mesec??

Pa še eno splošno vprašanje, ali se lahko v KPO ista poslovna listina pojavi v več vrsticah (zaradi preglednejšega razčlenjanja), ali pa mora biti knjižena le enkrat.

Prisrčna Hvala!

J.P.

[slovan]

Uporabljala bom številke stolpcev iz obr. 5.47:
1) bančni stroški: stolpec 25 - stroški storitev; na podlagi izpiska TRR oziroma prejetega računa za provizijo, stroške vodenja računa (če vam banka pošlje); finančni odhodki iz poslovnih obveznosti so zamudne obresti za kar prejemte obračun dobavitelja; finančni odhodki iz finančnih obveznosti pa so obresti, tudi za njih boste prejeli obračun od posojilodajalca;
2) stroški poštnine: stolpec 25 - stroški storitev
2a) pri nabavi materiala nastali odvisni stroški nabave (poštnina....) sestavljajo nabavno vrednost materiala, kar pomeni, da se v celoti vpiše v stolpec 5 (nabavna vrednost kupljenih količin materiala) in v stolpec 23 - nabavna vrednost... in stroški porabljenega materiala. Na koncu leta, ko opravite inventuro materiala, pa stolpec 23 zmanjšate za končno/neporabljeno zalogo materiala.
3) članarina OZS - stolpec 31 - ostali stroški
4) stroški izobraževanja - stolpec 25 stroški storitev;
5) pavšalni prispevki - stolpec 31 - ostali stroški ( prispevki za socialno varnost podjetnika se nanašajo na prispevki samozaposlenega - "ta pravi" s.p. - opravljanje dejavnosti kot glavni poklic);
6) bančne obresti - stolpec 16 - finačni prihodki iz poslovnih terjatev;
7) predhodna akontacija ni "strošek" podjetnika zato ne sodi v knjigo prihodkov in odhodkov. Vpišete obveznost v stolpec 13 knjige ostalih terjatev in obvezčnosti, in sicer konec vsakega trimesečja (če ste trimesečni zavezanec). Skupni znesek predhodnih akontacij boste potrebovali pri davčnem obračunu.

Kolikor je na eni knjigovodski listini več postavk, ki se po vsebini medsebojno razlikujejo, se takšna listina lahko razčleni v vodoravni vrstici. Ni pa nič narobe, če jo vnesete v več vrstic.

lp

[jp]

Najlepša hvala!

2a) pri nabavi materiala nastali odvisni stroški nabave (poštnina....) sestavljajo nabavno vrednost materiala, kar pomeni, da se v celoti vpiše v stolpec 5 (nabavna vrednost kupljenih količin materiala) in v stolpec 23 - nabavna vrednost... in stroški porabljenega materiala. Na koncu leta, ko opravite inventuro materiala, pa stolpec 23 zmanjšate za končno/neporabljeno zalogo materiala.

Torej bodo stanja v rubrikah 5 in 23 v mojem primeru enaki vse do konca leta. (dokler se stolpec. 23 ne zmanjša za zalogo)?

Lep dan želim.
J.P.

[Iry7]

Uporabljala bom številke stolpcev iz obr. 5.47:
.
5) pavšalni prispevki - stolpec 31 - ostali stroški ( prispevki za socialno varnost podjetnika se nanašajo na prispevki samozaposlenega - "ta pravi" s.p. - opravljanje dejavnosti kot glavni poklic);
.
lp

Glede na to, da je ta članek že kar star (ko je imel obrazec KPO 5.47 še verjetno drugačno obliko-najverjetneje še ni vseboval nekaterih stolpcev, ki jih vsebuje danes) želim preveriti pravilnost svojega razumevanja pri pretvorbi v aktualno stanje (pravzaprav v lastno KPO na podlagi aktualnega obrazca za IPI).

Predvidevam, da se pavšalni prispevki za ''popoldanski'' s.p., kot tudi stroški njegove prehrane, kilometrina in dnevnice danes vpišejo pod ''Ostali stroški'' v okviru ''Drugih poslovnih odhodkov'' (IPI - AOP 075) in ne pod ''Drugi stroški dela'' (IPI - AOP 068) v okviru ''Stroškov dela'' (nekoč (morda še danes) stolpec 31 v starem obrazcu KPO).

Je tako?

Hvala,
Lp

[slovan]

Naj nadaljujem z obrazcem 5,47 - knjiga prihodkov in odhodkov: Nazivi in vsebina KPO v stolpcu 29 - drugi stroški dela se nanašajo na druge stroške dela zaposlenih in ne podjetnika (ne glede na to ali opravlja dejavnost kot edini poklic ali postranski/popoldanec) in so zajeti v AOP 068.

V knjigi je naziv naslednje skupine: DRUGI STROŠKI DELA: naziv ni najbolj posrečen, saj se ta skupina nanaša na: prispevke za socialno varnost podjetnika (30) in ostale stroške (31). Prispevki za socialno varnost podjetnika so prispevki "rednega" s.p.-ja zajeti v AOP 074 in drugi stroški podjetnika: pavšalni prispevki; povračila stroškov podjetnika; rezervacije; nagrade dijakom in študentom, dajatve, ki niso odvisne od stroškov dela in podobno - zajeti v AOP 075.

lp

[Iry7]

Najlepša hvala za pojasnilo in lep dan.

[Iry7]

Vrste poslovnih knjig, kakor ste jih že sami ugotovili:

pod zap. 5: NE = evidenca izdanih knjigovodskih listin (izdanih računov) je evidenca, ki jo vodijo zasebniki, ki ugotavljajo davčno osnovo z upoštevanjem normiranih odhodkov.

Spoštovana ga. Slovan,

Glede evidence izdanih knjigovodskih listin, ki mi je za enak primer kot ga pojasnjujete zgoraj očitno ni potrebno voditi vas prosim za nasvet kako bi lahko to (da mi je ni potrebno voditi argumentirala). Zgolj kot dejstvo, da takšna zahteva zame (kot nezavezanca za plačilo DDV, ki davčno osnovo ugotavlja z upoštevanjem dejanskih odhodkov) v predpisih ne obstaja?
Kljub proučitvi relevantnih predpisov se sedaj ne spomnim (in ne najdem) ali so za moj primer kje eksplicitno podane zahteve po vodenju evidenc na način iz katerega bi bilo razumljivo, da vodenje evidence izdanih računov zame ni potrebno.
Knjigo izdanih računov od mene sedaj želi DURS zaradi moje vloge za prostovoljno vkjučitev v sistem zavezanosti za plačilo DDV.

Če je moje razumevanje pravilno bom po vključitvi v sistem DDV-ja to evidenco morala voditi. (?)


Kot drugo bi vas želela povprašati še glede evidence stanja na računih v zvezi z vašim komentarjem:

...
- šesta alinea: če si vključite v knjigo prihodkov/odhodkov stolpec denarna sredstva, potem ne potrebujete nobene evidence, saj imate izpiske TRR. Je pa ta način "priročen", ker se prilivi na TRR nanašajo na plačila terjatev, ki ste jih vključili v knjigo prihodkov/odhodkov, odlivi na plačila obveznsoti, ki jih imate vključene v knjigo prihodkov/odhodkov. Ko seštejete stolpec denarnih sredstev, mora biti le-ta enak stanju na TRR na določen dan, prav tako pa vam seštevku stolpca terjatev do kupcev izkazujejo trenutno stanje oziroma seštevek stolpca obveznosti stanje neporavnanih obveznosti na določen dan. ...

Doslej sem bila mišljenja, da pregledani in po zaporedju v mapo vloženi bančni izpiski sami po sebi predstavljajo evidenco o stanju na računu (brez, da bi bili ti podatki vodeni tudi v KPO), saj vsebujejo tako podatke o prejemkih in izdatkih kot o stanju na računu pred in po izvedenih transakcijah.
Na podlagi vašega zapisa zgoraj razumem, da temu ni tako (da bi torej morala bančnim izpiskom priložiti tudi evidenco (tabelo) pretoka sredstav na računuali pa stolpce takšne tabele vključiti v KPO. Je temu tako?

V naprej hvala za pojasnila in lep pozdrav.

[slovan]

Zgolj kot dejstvo, da takšna zahteva zame (kot nezavezanca za plačilo DDV, ki davčno osnovo ugotavlja z upoštevanjem dejanskih odhodkov) v predpisih ne obstaja?
Kljub proučitvi relevantnih predpisov se sedaj ne spomnim (in ne najdem) ali so za moj primer kje eksplicitno podane zahteve po vodenju evidenc na način iz katerega bi bilo razumljivo, da vodenje evidence izdanih računov zame ni potrebno

Zasebniki, ki vodijo knjige po sistemu enostavnega knjigovodstva morajo v skladu SRS 39 voditi KPO z vključeno ali posebej vodeno evidenco terjatev do kupcev oziroma obveznosti do dobaviteljev. Evidenca terjatev do kupcev je podobna predpisani evidenci knjigovodskih listin, ki so povezane s prihodki in jih morajo voditi tisti, ki ugotavljajo davčno osnovo na podlagi dejanskih prihodkov in normiranih odhodkov. V vsakem primeru jo morate voditi le imenuje se drugače. V odgovoru na katerega se sklicujete in se nanaša na navajanje potrebnih knjig/evidenc, boste opazili, da je pod zaporedno 2. navedena evidenca terjatev do kupcev in pod 5. ista/podobna evidenca –evidenca izdanih knjigovodskih listin. In iz tega ste sklepali, da za vas ni potrebna.

V predhodnem odgovoru iz leta 2007 sem predlagala, da se v KPO doda stolpec »terjatev do kupcev«, kar ustreza zahtevi iz SRS – z vključeno evidenco terjatev do kupcev, da se s tem »rešite« dodatne evidence. Vendar način tega izberete sami, glede na to kaj vam bolj odgovarja.
Kolikor DURS od vas zahtevo knjigo izdanih računov, jim v tem primeru lahko posredujete le knjigo terjatev do kupcev, ki jo vodite bodisi ločeno bodisi ste jo vključili v KPO.

Če je moje razumevanje pravilno bom po vključitvi v sistem DDV-ja to evidenco morala voditi. (?)

Po vključitvi v sistem DDV pa boste morali voditi evidence, ki bodo dokazovale pravilnost zaračunanega DDV-a (knjiga izdanih računov za potrebe DDV ali evidenca terjatev do kupcev) oziroma pravilnost odbitka DDV pri prejetih računih (knjiga prejetih računov oziroma evidenca obveznosti do dobaviteljev). V začetku uporabe zakona o DDV sta bili tako knjiga izdanih računov kot tudi knjiga prejetih računov zakonsko predpisani, kasneje pa je zakonodajalec to zahtevo odpravil in samo predpisal, da mora zavezanec voditi poslovne knjige tako, da bo iz njih razvidno vse tisto, kar je sicer bilo zahtevano z knjigami in kaže na pravilnost obračuna DDV (njihova oblika – v copy imate Pravilnik o izvajanju zakona o davku na dodano vrednost, Ur.l. 117/2004, ki ne velja več) . Vendar boste lahko ugotovili kakšne podatke zahteva od vas davčni organ. Še posebej zato, ker oblika evidence terjatev do kupcev iz SRS 39 ni predpisana.

Na podlagi vašega zapisa zgoraj razumem, da temu ni tako (da bi torej morala bančnim izpiskom priložiti tudi evidenco (tabelo) pretoka sredstav na računuali pa stolpce takšne tabele vključiti v KPO. Je temu tako?

Evidenca o stanju na računu TRR je seveda v obliki zaporedja izpiskov. Moj predlog se nanaša na primer, ko imate tudi v KPO vključeno evidenco terjatev do kupcev oziroma obveznosti do dobaviteljev, saj z enim vpisom »priliv« zaprete tudi terjatev do kupcev »plačilo« - to je knjiženje sprememb na TRR-ju. Tudi »odliv« iz TRR-ja boste nekam poknjižili ali v stolpec KPO (če je evidenca obveznosti do dobaviteljev vključena v KPO) ali pa v ločeno evidenco. Kako pa boste vi odlagali izpiske, s knjiženjem nima nobene povezave.
Primer:
- izpisek TRR-ja na dan 30.09. Priliv: 100 enot; odliv 200 enot, končno stanje 500 enot
- priliv 100 enot se najbrž nanaša na poravnavo terjatve do kupcev, zato moramo to knjižiti/evidentirati v evidenci terjatev do kupcev kot zmanjšanje (ali je ta vključena v KPO ali pa je ločena evidenca);
- odliv 200 enot se nanaša na poravnavo obveznosti, zato moramo ta odliv knjižiti/evidentirati kot zmanjšanje obveznosti v evidenci obveznosti do dobaviteljev in to v ločeni evidenci ali pa v KPO, če smo evidenco vključili vanjo.

Copy zakonodaje:
I. Računovodski standard 39
2.1. Poslovne knjige po načelih enostavnega knjigovodstva so knjiga prihodkov in odhodkov z vključeno ali posebej vodeno evidenco terjatev do kupcev in obveznosti do dobaviteljev, knjiga ostalih terjatev, knjiga ostalih obveznosti in register opredmetenih osnovnih sredstev.
2.2. Knjiga prihodkov in odhodkov ima stolpce najmanj po vrstah prihodkov in odhodkov, kar skupaj z drugimi evidencami ter popisom sredstev in obveznosti do njihovih virov omogoča sestavitev izkaza poslovnega izida. V isti knjigi se lahko evidentirajo tudi terjatve do kupcev in obveznosti do dobaviteljev.
2.3. V knjigah ostalih terjatev in ostalih obveznosti se ločeno evidentirajo posamezne vrste terjatev in obveznosti, katerih posledica niso prihodki in odhodki. Teh knjig ni treba voditi, če se v evidenci terjatev in obveznosti iz kupoprodajnih razmerij zagotavljajo tudi podatki o ostalih terjatvah in obveznostih. Na začetku obračunskega obdobja se v knjigi ostalih terjatev in ostalih obveznosti prenesejo začetna stanja terjatev in obveznosti iz ustreznih popisnih list.

II. P RAV I LN IK o poslovnih knjigah in drugih davčnih evidencah za fizične osebe, ki opravljajo dejavnost

II. EVIDENCA KNJIGOVODSKIH LISTIN
5. člen
(1) Zavezanci iz prvega odstavka 3. člena tega pravilnika vodijo evidenco, v katero vpisujejo knjigovodske listine, ki dokazujejo poslovne dogodke v zvezi s prihodki, pripoznanimi v skladu s Slovenskimi računovodskimi standardi ali zakonom, ki ureja dohodnino.

III.
V. EVIDENCA KNJIGOVODSKIH LISTIN PRETOKOV MED PODJETJEM IN GOSPODINJSTVOM LASTNIKA
13. člen
(1) Osebe iz 1. člena tega pravilnika, razen oseb iz 3. člena tega pravilnika, morajo voditi evidenco knjigovodskih listin pretokov (denarnih in nedenarnih transakcij) iz podjetja v gospodinjstvo lastnika podjetja in iz gospodinjstva lastnika podjetja v podjetje.
(2) Evidenca mora vsebovati zaporedno številko knjigovodske listine v evidenci, številko knjigovodske listine, datum in vrednost transakcije med podjetjem in gospodinjstvom lastnika podjetja. Evidenca se vodi po časovnem zaporedju.
(3) Evidenca knjigovodskih listin transakcij iz prejšnjega odstavka se zaključuje s stanjem na dan 31. decembra, v primeru prenehanja opravljanja dejavnosti ali statusne spremembe pa z dnem takšne spremembe.
(4) Če osebe iz 1. člena tega pravilnika zagotavljajo podatke iz evidence knjigovodskih listin transakcij iz drugega odstavka tega člena v poslovnih knjigah na drugačen način, jim navedene evidence ni treba voditi.


IV. P R A V I L N I K o izvajanju zakona o davku na dodano vrednost Ur. l 117/2004)

167. člen ( knjige in evidence)
(1) Davčni zavezanec mora zaradi zagotovitve podatkov o izdanih in prejetih računih voditi naslednje knjige:
– knjigo izdanih računov (obrazec I-RAČ), ki je v prilogi XVI k temu pravilniku in je njegov sestavni del;
– knjigo izdanih računov za dobave blaga znotraj Skupnosti (obrazec I-RAČ-D), ki je v prilogi XVII k temu pravilniku in je njegov sestavni del
– knjigo prejetih računov (obrazec P-RAČ), ki je v prilogi XVIII k temu pravilniku in je njegov sestavni del in
– knjigo prejetih računov za pridobitve blaga znotraj Skupnosti (obrazec P-RAČ-P), ki je v prilogi XIX k temu pravilniku in je njegov sestavni del.
……….. itd.

Upam, da sem bila dovolj razumljiva.

lp

[Iry7]

Spoštovan gospa Slovan,

Resnično iskreno se vam zahvaljujem za vaše izčrpno in jasno pojasnilo ter vam želim lep večer.