Eno podjetje, v katerem ima naš d.o.o. delnice (dolgoročne finančne naložbe) je v stečajnem postopku že od leta 2009, in drugo, kjer smo soustanovitelji, je v likvidacijskem postopku.
Ker od nobenega podjetja ne bomo prejeli ničesar, bi te naložbe morali oslabit oz. popravit "na 0".
Naložbe imamo knjižene 066/ . Kakšne so pravilne knjižbe za slabitev teh naložb.
Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
Moderator: Mirko Zbačnik
Re: Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
Slabitev: 748/069
748: odhodki iz oslabitve finančnih naložb
069: Oslabitev vrednosti dolgoročnih finančnih naložb
Upoštevajte še zakon o davku od dohodkov pravnih oseb:
22. člen
(prevrednotenje finančnih naložb)
(1) Pri ugotavljanju davčne osnove se odhodki zaradi prevrednotenja kot posledica oslabitve kratkoročnih in dolgoročnih finančnih naložb oziroma finančnih inštrumentov ne priznajo.
(2) Odprava oslabitve iz prvega odstavka tega člena se upošteva na način, da se prihodki iz odprave oslabitve, ki ni bila priznana kot odhodek, izvzemajo iz davčne osnove.
(3) Ne glede na prvi odstavek tega člena se odhodki zaradi prevrednotenja finančnih naložb oziroma finančnih inštrumentov, izmerjenih po pošteni vrednosti prek poslovnega izida priznajo kot odhodek v obračunanih zneskih v skladu z 12. členom tega zakona.
(4) Odhodki zaradi prevrednotenja kot posledica oslabitve, ki se po prvem odstavku tega člena ne priznajo in ki niso bili odpravljeni na način iz drugega odstavka tega člena, se priznajo ob odtujitvi, zamenjavi ali drugačni poravnavi oziroma odpravi finančne naložbe oziroma finančnega inštrumenta.
(5) Ne glede na določbe prvega odstavka tega člena, se odhodki iz prevrednotenja zaradi oslabitve posojil, vrednotenih po metodi odplačne vrednosti, pri banki priznajo kot odhodek, vendar največ do višine, ki jo določa zakon, ki ureja bančništvo
lp
748: odhodki iz oslabitve finančnih naložb
069: Oslabitev vrednosti dolgoročnih finančnih naložb
Upoštevajte še zakon o davku od dohodkov pravnih oseb:
22. člen
(prevrednotenje finančnih naložb)
(1) Pri ugotavljanju davčne osnove se odhodki zaradi prevrednotenja kot posledica oslabitve kratkoročnih in dolgoročnih finančnih naložb oziroma finančnih inštrumentov ne priznajo.
(2) Odprava oslabitve iz prvega odstavka tega člena se upošteva na način, da se prihodki iz odprave oslabitve, ki ni bila priznana kot odhodek, izvzemajo iz davčne osnove.
(3) Ne glede na prvi odstavek tega člena se odhodki zaradi prevrednotenja finančnih naložb oziroma finančnih inštrumentov, izmerjenih po pošteni vrednosti prek poslovnega izida priznajo kot odhodek v obračunanih zneskih v skladu z 12. členom tega zakona.
(4) Odhodki zaradi prevrednotenja kot posledica oslabitve, ki se po prvem odstavku tega člena ne priznajo in ki niso bili odpravljeni na način iz drugega odstavka tega člena, se priznajo ob odtujitvi, zamenjavi ali drugačni poravnavi oziroma odpravi finančne naložbe oziroma finančnega inštrumenta.
(5) Ne glede na določbe prvega odstavka tega člena, se odhodki iz prevrednotenja zaradi oslabitve posojil, vrednotenih po metodi odplačne vrednosti, pri banki priznajo kot odhodek, vendar največ do višine, ki jo določa zakon, ki ureja bančništvo
lp
Re: Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
Hvala Slovan, a nisem prepričan ali prav razumem...
1. davčno priznana bo oslabitev (naložbe v delnice podjetja, ki je v stečaju) šele, ko bo stečaj zaključen, ne glede na to, da so delnice pred uvedbo stečajnega postopka kotirale na borzi in so z borze umaknjene, saj obveznosti družbe v stečaju nekajkrat presegajo predvidene prihodke iz stečajne mase.
2. davčno priznana bo oslabitev (naložba: delež v d.o.o., ki je v likvidaciji) šele, ko bo likvidacija zaključena, čeprav d.o.o. nima nobenih terjatev niti obveznosti in tudi sredstev ne.
In če postopek (-ka) ne bo (-sta) zaključen (-a) do konca obračunskega leta je slabitev davčno nepriznan odhodek.
Drži?
1. davčno priznana bo oslabitev (naložbe v delnice podjetja, ki je v stečaju) šele, ko bo stečaj zaključen, ne glede na to, da so delnice pred uvedbo stečajnega postopka kotirale na borzi in so z borze umaknjene, saj obveznosti družbe v stečaju nekajkrat presegajo predvidene prihodke iz stečajne mase.
2. davčno priznana bo oslabitev (naložba: delež v d.o.o., ki je v likvidaciji) šele, ko bo likvidacija zaključena, čeprav d.o.o. nima nobenih terjatev niti obveznosti in tudi sredstev ne.
In če postopek (-ka) ne bo (-sta) zaključen (-a) do konca obračunskega leta je slabitev davčno nepriznan odhodek.
Drži?
Re: Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
V bistvu imate prav. Vendar bi pri presoji ali je davčno priznan odhodek ali ne, prvi primer ločeno obravnavala od drugega.
1) Stečajni upravitelj je izdelal otvoritveno bilanco družbe v stečaju. V bilanco je vključil vso premoženje družbe, ki je kakorkoli vnovčljivo. Sodišče je potrdilo priznane terjatve in iz tega ugotovilo kakšne možnosti imajo upniki. Lastniki tako ali tako pridejo na vrsto na koncu, če slučajno kaj ostane (če bi ostalo tudi kaj za lastnike, potem ni potreben stečaj). Na podlagi ugotovitev stečajnega upravitelja, bi za takšno naložbo uporabila: se priznajo ob odtujitvi, zamenjavi ali drugačni poravnavi oziroma odpravi finančne naložbe oziroma finančnega inštrumenta. Drugačna poravnava oziroma odprava finančne naložbe pa je lahko tudi sklep sodišča/stečajnega upravitelja, da lastniki (že po logiki stečaja) nimajo možnosti za vnočitev svojega lastniškega deleža, zato 749/066 (brez predhodne oslabitve finančne naložbe).
2) likvidacija (likvidacij je več--predpostavljam, da gre za likvidacijo po skrajšanem postopku) je časovno prej zaključena in pri njej se predpostavlja, da bodo lastniki tudi prejeli ustrezni del lastniškega kapitala. Pravite, da nima terjatev, obveznosti in tudi ne premoženja. Ta vaša trditev bi prišla v poštev samo v primeru, ko so nakopičene izgube do centa enake drugim sestavinam kapitala (osnovni kapital, rezerve, nerazporejeni dobički...)..toliko opevano pravilo bilanciranja: aktiva je enaka pasivi (če nimate na aktivi tudi ne morete imeti na pasivi ..).
Upoštevajte, da je to moje stališče, ki pa ni nujno enako stališču/pojasnilom davčnega organa. Če gre za večjo naložbo, si predhodno pridobite njihovo mnenje.
lp
1) Stečajni upravitelj je izdelal otvoritveno bilanco družbe v stečaju. V bilanco je vključil vso premoženje družbe, ki je kakorkoli vnovčljivo. Sodišče je potrdilo priznane terjatve in iz tega ugotovilo kakšne možnosti imajo upniki. Lastniki tako ali tako pridejo na vrsto na koncu, če slučajno kaj ostane (če bi ostalo tudi kaj za lastnike, potem ni potreben stečaj). Na podlagi ugotovitev stečajnega upravitelja, bi za takšno naložbo uporabila: se priznajo ob odtujitvi, zamenjavi ali drugačni poravnavi oziroma odpravi finančne naložbe oziroma finančnega inštrumenta. Drugačna poravnava oziroma odprava finančne naložbe pa je lahko tudi sklep sodišča/stečajnega upravitelja, da lastniki (že po logiki stečaja) nimajo možnosti za vnočitev svojega lastniškega deleža, zato 749/066 (brez predhodne oslabitve finančne naložbe).
2) likvidacija (likvidacij je več--predpostavljam, da gre za likvidacijo po skrajšanem postopku) je časovno prej zaključena in pri njej se predpostavlja, da bodo lastniki tudi prejeli ustrezni del lastniškega kapitala. Pravite, da nima terjatev, obveznosti in tudi ne premoženja. Ta vaša trditev bi prišla v poštev samo v primeru, ko so nakopičene izgube do centa enake drugim sestavinam kapitala (osnovni kapital, rezerve, nerazporejeni dobički...)..toliko opevano pravilo bilanciranja: aktiva je enaka pasivi (če nimate na aktivi tudi ne morete imeti na pasivi ..).
Upoštevajte, da je to moje stališče, ki pa ni nujno enako stališču/pojasnilom davčnega organa. Če gre za večjo naložbo, si predhodno pridobite njihovo mnenje.
lp
Re: Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
Slovan, še enkrat hvala.
V prvem primeru je, kot ste predvidevali - po sklepu stečajnega upravitelja lastniki nimajo možnosti za vnovčitev svojega lastniškega deleža - torej knjižba 749/066 (brez predhodne oslabitve). Znesek naložbe pa je le dobrih 500 €.
Pri drugem primeru (kjer je sicer znesek naložbe le nekaj € večji) pa bomo raje naredili oslabitev. Podjetje (ni d.o.o, kot se pomotoma zapisal, ampak d.d.) sicer v letu 2009, 2010, 2011 in 2012 sploh ni poslovalo (izkaz poslovnega izida "prazen" razen izgube, ki je na nerazporejeni zgubi prejšnjih let) , ima pa (iz preteklih let) 135 € kratkoročnih poslovnih obveznosti (le te prestavljajo 0,7°% osnovnega kapitala), torej čista "nula" ni. Postopek likvidacije je bil (s sklepom delničarjev pri notarju) predlagan že v letu 2010, sklep je sodišče izdalo in vpisalo v register (podatek z AJPES-a) decembra 2012. Naredili bomo oslabitev - davčno nepriznano - in čakali na izbris...
V prvem primeru je, kot ste predvidevali - po sklepu stečajnega upravitelja lastniki nimajo možnosti za vnovčitev svojega lastniškega deleža - torej knjižba 749/066 (brez predhodne oslabitve). Znesek naložbe pa je le dobrih 500 €.
Pri drugem primeru (kjer je sicer znesek naložbe le nekaj € večji) pa bomo raje naredili oslabitev. Podjetje (ni d.o.o, kot se pomotoma zapisal, ampak d.d.) sicer v letu 2009, 2010, 2011 in 2012 sploh ni poslovalo (izkaz poslovnega izida "prazen" razen izgube, ki je na nerazporejeni zgubi prejšnjih let) , ima pa (iz preteklih let) 135 € kratkoročnih poslovnih obveznosti (le te prestavljajo 0,7°% osnovnega kapitala), torej čista "nula" ni. Postopek likvidacije je bil (s sklepom delničarjev pri notarju) predlagan že v letu 2010, sklep je sodišče izdalo in vpisalo v register (podatek z AJPES-a) decembra 2012. Naredili bomo oslabitev - davčno nepriznano - in čakali na izbris...
Re: Slabitev,izločitev dolg.fin.naložb - stečaj, likvidacija
Pravna oblika je nepomembna: računovodsko/davčno pripoznanje - odprava pripoznanja je v obeh primerih enaka.luvi napisal/-a:Podjetje (ni d.o.o, kot se pomotoma zapisal, ampak d.d.)
Pa lep pozdrav!