Brezplačno delo upokojenca


Moderator: Mirko Zbačnik

Odgovori
maba74
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 58
Pridružen: 14 Mar 2006, 21:10

Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a maba74 »

Pozdravljeni,

zanima me, ali lahko lastnik-upokojenec opravlja delo v svojem podjetju brezplačno (podjetje nima denarja, mora pa odplačevati dolgove) in na kakšen način je to mogoče, da bo v skladu z zakonodajo? Ne gre pa za poslovodno delo, pač pa za delo, ki ga je opravljal prej. Kakšno pogodbo mora imeti?

Hvala za kakršenkoli nasvet. :P
Mirko Zbačnik
Moderator
Moderator
Prispevkov: 11764
Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
Kraj: Bloke, Postojna
Kontakt:

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a Mirko Zbačnik »

Mislim, da ni ovir, če ima d.o.o. Zavarovan je na drugi podlagi (je upokojen), morebiten dobiček si pa lahko izplača....
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko Slika
SCALE10
Računovodski vajenec
Računovodski vajenec
Prispevkov: 167
Pridružen: 20 Nov 2007, 14:18

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a SCALE10 »

mogoče bi bilo dobro tudi zanj prijaviti delo na občini - kjer lahko družinski član dela do 60 ur brezplačno....
slovan
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 7956
Pridružen: 11 Feb 2006, 17:10
Kraj: Ljubljana

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a slovan »

Preden lahko odgovorimo z da ali ne, je potrebno preučiti kaj pravi zakon o preprečevanju dela na črno.
Za delo na črno se ne šteje:
- medsebojna sosedska pomoč,
- delo v lastni režiji,
- nujno delo,
- humanitarno, karitativno, prostovoljno in dobrodelno delo po tem zakonu in po drugih
predpisih,
- osebno dopolnilno delo.

Za zaposlovanje na črno pa ne šteje
- kratkotrajno delo,
- nujno delo ter humanitarno, karitativno, prostovoljno in dobrodelno po tem zakonu in po
drugih predpisih.

Delo v lastni režiji: NI varianta za konkretni primer
Za opravljanje del v lastni režiji se šteje opravljanje vseh del na nepremičninah, razen
če s posebnim zakonom ni drugače določeno, in na premičninah v osebni lasti, ter opravljanje
storitev, kadar jih opravlja lastnik sam ali njegov zakonec ali oseba, s katero živi v zunaj
zakonski skupnosti ali partner v registrirani istospolni skupnosti, ali z osebami, s katerimi je v
sorodstvu v ravni vrsti do tretjega kolena.

Nujno delo: Ni varianta za konkretni primer
Za opravljanje nujnih del za preprečitev nesreč ali odstranitev posledic naravnih in
drugih nesreč se štejejo vsa dela, ki so namenjena preprečevanju naravnih nesreč (poplave,
plazovi) ali odstranjevanju posledic naravnih nesreč (odstranjevanje ruševin, naplavin) in drugih
nesreč (odprava posledic požara in podobno.

Kratkotrajno delo: ni varianta za konkretni primer, saj to vrsto dela opravlja lahko zakonec,…..


Spletna stran Ministrstva za delo…..
ZAPOSLOVANJE NA ČRNO JE,

kadar delodajalec:
• z delavcem ni sklenil pogodbe o zaposlitvi oziroma pogodbe civilnega prava, na podlagi katere se lahko opravlja delo, in delavca ni prijavil v zdravstveno ter pokojninsko in invalidsko zavarovanje;
• zaposli tujca ali osebo brez državljanstva v nasprotju s predpisi o zaposlovanju tujcev;
• omogoči delo dijaka ali študenta brez ustrezne napotnice pooblaščene organizacije za posredovanje dela ali če omogoči, da to napotnico uporabi za delo druga oseba;
omogoči delo upokojencu, ki prejema pokojnino, brez sklenjene pogodbe civilnega prava;
• posameznik v svojem imenu in za svoj račun omogoči delavcu, da zanj opravlja delo.


lp
maba74
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 58
Pridružen: 14 Mar 2006, 21:10

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a maba74 »

Slovan, hvala za izcrpen odgovor, vendar se vedno ne vem kam bi tovrstno delo lahko uvrstili?
novica
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1121
Pridružen: 04 Jan 2013, 10:11

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a novica »

Za opravljanje del v lastni režiji se šteje opravljanje vseh del ... - na premičninah v osebni lasti !
-- doo ni nepremičnina - torej je premičnina? in je delo v lastni režiji ! Tudi če je doo nepremičnina, " najbrž ni s posebnim zakonom prepovedano (ni drugače določeno)"?,

...ter opravljanje storitev, kadar jih opravlja lastnik sam .. - ni omejeno, kje, torej kjerkoli- torej tudi na dooju!

lp
slovan
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 7956
Pridružen: 11 Feb 2006, 17:10
Kraj: Ljubljana

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a slovan »

Težko bi rekli, da je delo "na premičninah v osebni lasti" delo v d.o.o.-ju. Premičnine d.o.o.-ja niso premičnine v osebni lasti. Premičnina v osebni lasti bi bil npr. osebni avto, ki ga fizična oseba lahko sama popravi, četudi je avtomehanik. Na podoben način si lahko razlagamo tudi opravljanje storitev zase: pleskar si sam prepleska stanovanje (to je že delo na nepremičnini!)...in njegov cilj ni ustvarjanje dobička ter nastopanje na trgu; napeljava centralne kurjave, popravilo vodovodne napeljave ipd.
V primeru, da lastnik opravlja storitve v podjetju, katerega lastnik je, pa te storitve prodaja naprej in ustvarja prihodke/dobiček za podjetje in jih opravlja s pomočjo nepremičnin/premičnin, ki niso v njegovi osebni lasti temveč v lasti d.o.o.-ja.

V primeru, ko pa upokojena oseba dela v podjetju, katerega lastnik je, pa bi moralo obstajati neko pogodbeno razmerje, kot to velja za druge osebe. Prokurist (vpisan v register), ki je hkrati lastnik, tudi opravlja funkcijo na podlagi pogodbe civilnopravnega razmerja. Za svoje delo pa ni nujno da prejme plačilo - obstaja imenovanje (zato ne moremo reči, da dela na črno).

To je moje osebno mnenje. Če pa kdo želi uradno stališče, mora postaviti vprašanje na ustrezno službo oziroma ministrstvo za delo....

lp
marijan
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 62
Pridružen: 17 Feb 2003, 14:46
Kraj: Slovenia

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a marijan »

Za prokurista razumem, da je zahtevano nekakšno razmerje ( pogodba ) med d.o.o. in upokojencem, čeprav bi bilo prav, če bi lastniško razmerje samopo sebi zadostovalo za "zastopniške pravice", če ne bi bilo drugače urejeno.

Da pa upokojenec dela na črno, če dela v lastnem podjetju brez plačila ne morem sprejeti. Je bizarno in nemogoče, čeprav se mi zdi, da smo prišli tako daleč, da tudi nemogoče postaja mogoče. V negativnem smislu, seveda.

Podobno je pri pomoči družinskih članov. So gostilne, kje sem videl , da že majhni otroci lepo pomagajo staršem.
Kaj reči na to, da imam primer, ko so se starši zadolžili do vratu zato, da preživijo in jim ne smejo pomagati otroci več, kot 40 ur na mesec. Čeprav je eden od njiju na dvomesečnem plačanem dopustu v službi, ki dela sezonska dela in je do pred dvemi tedni delal po 14 ur na dan in si prislužil tale dopust.

Kako naj ga zaposlimo, če je uradno v službi ? Po podjemni pogodbi ne more, kot upokojenec ali študent tudi ne, redno službo že ima. Naj se skriva pred inšpekcijo, pišemo v evidenco 1,5 uro na dan namesto 10, ki jih bo dnevno delal ?
novica
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1121
Pridružen: 04 Jan 2013, 10:11

Re: Brezplačno delo upokojenca

Odgovor Napisal/-a novica »

Moje mnenje še enkrat:
Če bi imeli namen prepovedati delo lastniku v (za korist) njegovega dooja, bi to bolj precizirali.

Tako pa ohlapni predpis po mojem ne prepoveduje lastniku, da bi opravljal storitve :

Za opravljanje del v lastni režiji se šteje opravljanje vseh del na nepremičninah, razen
če s posebnim zakonom ni drugače določeno, in na premičninah v osebni lasti, ter opravljanje
storitev,
kadar jih opravlja lastnik sam
opravljanje storitev, ni omejeno niti na nepremičnine, niti na premičnine, ampak lahko lastnik opravlja vse storitve v korist svojega premoženja (lastnine). Doo je njegovo premoženje (lastnina). lp
Odgovori