podjemna pogodba in potni stroški?


Moderator: Mirko Zbačnik

sponka
Novinec
Novinec
Prispevkov: 6
Pridružen: 14 Jan 2005, 14:52
Kraj: Slovenia

podjemna pogodba in potni stroški?

Odgovor Napisal/-a sponka »

Kolikor sama razumem razumem zakon in uredbe, podjemna pogodba izključuje izplačilo potnih stroškov. Če jih izvajalcu obračunava, je potrebno to vrednost vključiti v vrednost podjemne pogodbe.
Imam prav???

In še nekaj: je lahko pomoč in opravljanje svetovalnih funkcij na podjetju stvar avtorske pogodbe?????

Hvala za odgovore!
katrijn
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1131
Pridružen: 05 Avg 2004, 09:28
Kraj: Slovenia

Odgovor Napisal/-a katrijn »

V podjemno pogodbo se vključijo vsi stroški in na to se plačajo dajatve.
Glede svetovanja in avtorskega dela pa je potrebno da izpolnjuje pogoje avtorskega dela.
Zgaga
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 64
Pridružen: 13 Maj 2005, 13:22

Odgovor Napisal/-a Zgaga »

1. točno

2. ne



1. Podjemno pogodbo ureja Obligacijski zakonik, ne ZDR. Povračila stroškov so pa ravica, ki izhaja iz delovnega razmerja.

2. Že podjemna pogodba je v vašem primeru vprašljiva. Da pa knjiženje, dvigovanje telefonov in odlaganje papirjev, kar se ponavadi skriva pod postavko "pomoč in svetovanje" NI avtorsko delo, je pa menda tudi jasno. :wink:
katrijn
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1131
Pridružen: 05 Avg 2004, 09:28
Kraj: Slovenia

Odgovor Napisal/-a katrijn »

Ja izplačila stroškov izhajajo iz delovnega razmerja. Zato pa sem rekla da jih je potrebno prišteti celotnemu znesku, na to pa obračunati davke in prispevke.
Zgaga
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 64
Pridružen: 13 Maj 2005, 13:22

Odgovor Napisal/-a Zgaga »

Katrijn, jaz sem očitno pisala odgovor istočasno kot vi - vašega še nisem videla, dokler nisem poslala. :szardi: Zato se zdi, kot da ponavljam.
sponka
Novinec
Novinec
Prispevkov: 6
Pridružen: 14 Jan 2005, 14:52
Kraj: Slovenia

avtorsko delo

Odgovor Napisal/-a sponka »

Kot možno avtorsko delo je bilo mišljeno posredovanje pri poslovnih zvezah, izvedba in posredovanje rešitev za komleksne posle.....skratka know how, pomoč pri vodenju podjetja in podobno......skratka za delo izvedenca na področju s katerim se podjetje ukvarja, vendar izvajalec uradno nima naziva izvedenca, ga pa dolgoletna praksa kot takega priznava....

Upam, da nisem preveč zakomplicirala???

Je to lahko avtorsko delo?
katrijn
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1131
Pridružen: 05 Avg 2004, 09:28
Kraj: Slovenia

Odgovor Napisal/-a katrijn »

No, to bi se pa lahko smatralo kot avtorsko delo, saj je za vsako podjetje drugačno, kar pomeni da je treba zadevo pregledati in potem podati predloge.
FrancL
Novinec
Novinec
Prispevkov: 3
Pridružen: 06 Jun 2005, 11:39

Odgovor Napisal/-a FrancL »

Ne, to se vsekakor ne more smatrati kot avtorsko delo. 5. člen ZASP pravi: "Avtorska dela so individualne intelektualne stvaritve s področja književnosti, znanosti in umetnosti, ki so na kakršenkoli način izražene, če ni s tem zakonom drugače določeno."

Kot pa je že Zgaga omenila, knjiženje, dvigovanje telefonov in odlaganje papirjev, kar se ponavadi skriva pod postavko "pomoč in svetovanje", ter tudi navezovanje poslovnih stikov in reševanje "kompleksnih" poslov ni avtorsko delo. Tako je sicer moje mnenje.
pamps
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1310
Pridružen: 15 Feb 2005, 16:13

Odgovor Napisal/-a pamps »

Če samo malo razširim to, kar je napisal že Franc L:
Zakon o avtorskih in sorodnih pravicah ureja razmerja v zvezi z intelektualnim delom avtorske narave. Posamezno delo je avtorsko, če gre za individualno intelektualno stvaritev s področja književnosti, znanosti in umetnosti, ki je na kakršenkoli način izražena.
Za avtorska dela veljajo zlasti: govorjena dela, kot npr. govori, pridige, predavanja; pisana dela, kot npr. leposlovna dela, članki, priročniki, študije ter računalniški programi; glasbena dela z besedilom ali brez besedila; gledališka, gledališko-glasbena in lutkovna dela; koreografska in pantomimska dela; fotografska dela in dela, narejena po postopku, podobnem fotografiranju; avdiovizualna dela; likovna dela, kot npr. slike, grafike in kipi; arhitekturna dela, kot npr. skice, načrti ter izvedeni objekti s področja arhitekture, urbanizma in krajinske arhitekture; dela uporabne umetnosti in industrijskega oblikovanja; kartografska dela; predstave znanstvene, izobraževalne ali tehnične narave (tehnične risbe, načrti, skice, tabele, izvedenska mnenja, plastične predstavitve in druga dela enake narave); druga dela, ki ustrezajo kriteriju avtorskega dela.

Vaš opis dela, ki naj bi ga opravljal vaš strokovnjak bi zlahka uvrstila v definicijo delovnega razmerja: "Delovno razmerje je razmerje med delavcem in delodajalcem, v katerem se delavec prostovoljno vključi v organiziran delovni proces delodajalca in v njem za plačilo, osebno in nepretrgano opravlja delo po navodilih in pod nadzorom delodajalca."

Razumem, da vaš strokovnjak ne bo izdelal enega ali več izvedenskih mnenj (kar bi sodilo med avtorska dela), temveč bo sodeloval pri vašem delovnem procesu, opravljal bo več vrst storitev, torej obstajajo elementi delovnega razmerja.
sponka
Novinec
Novinec
Prispevkov: 6
Pridružen: 14 Jan 2005, 14:52
Kraj: Slovenia

avtorsko delo

Odgovor Napisal/-a sponka »

Vse v redu in prav......kaj je avtorsko delo sem tudi sama prebrala....pa vseeno hvala.
Vem,d a obstajajo činitelji delovnega razmerja, ampak ta človek je upokojen!
To verjetno ne spremeni interpretacije, ampak tudi tukaj vidim, da je ta lahko zelo individualna. Zato me zanima v točno tem primeru: KDO SODI NA KONCU, KAJ TO JE ALI KAJ NI? je pridobitev izvedencev lahko merodajna?

Hvala
katrijn
Nadračunovodja
Nadračunovodja
Prispevkov: 1131
Pridružen: 05 Avg 2004, 09:28
Kraj: Slovenia

Odgovor Napisal/-a katrijn »

Mislim da je najboljše da se obrnete na Zvezo računovodskih delavcev. Podjemna pogodba bi bila kljub vsemu morda manj kočljiva, je pa res da je za naročnika dražja. Ali se bo to delo nadaljevalo, ali bo samo enkratno. Veliko vprašanj si morate postaviti, da boste lahko naredili prav.
FrancL
Novinec
Novinec
Prispevkov: 3
Pridružen: 06 Jun 2005, 11:39

Odgovor Napisal/-a FrancL »

Po mojem mnenju v tem primeru ni nikakršnega dvoma - tukaj ne gre za nobeno umetniško ustvarjanje, kar se po ZASP edino šteje kot avtorsko delo. Še enkrat: podjetniško svetovanje, ne glede na to da gre za zelo individualno delo na najvišji strokovni ravni z zelo izvirnimi rešitvami (ki bodo vaše konkurenčne prednosti), se ne more šteti kot avtorsko delo.

Sicer je odločitev, ali boste to izplačevali preko avtorskih honorarjev prepuščena vam, vsekakor pa morate dobro premisliti, na kakšen način boste omenjeno pojasnjevali npr. davčni inšpekciji.
Odgovori