Na novo smo zaposlili delavca. Za nakazilo plače mi je prinesel številko osebnega računa svoje punce. Za naslednjo plačo mi je prinesel novo številko računa (prav tako na ime punce) pri drugi banki.
Kako naj delam, ali mu sploh lahko tako nakazujem in če ne, na kaj naj se sklicujem, da mu ne morem kar tako nakazovati, kamor koli že.
Hvala za odgovore.
Osebni račun delavca
Moderator: Mirko Zbačnik
Lahko mu nakazujete plačo kamorkoli želi on. Lahko zahteva plačo tudi v gotovini.
Podlaga za to so naslednji zakoni:
Uradni list RS 54/2004 z dne 20. 5. 2004 Zakon o davčnem postopku (ZDavP-1), stran 7073. 67. člen.
Uradni list RS 140/2004 z dne 29. 12. 2004 P R A V I L N I K o primerih, v katerih se plačila za dobavljeno blago in opravljene storitve ter druga plačila ne nakazujejo na transakcijske račune. 2. člen
Uradni list RS 70/2005 z dne 26. 7. 2005 Zakon o dohodnini (uradno prečiščeno besedilo) (ZDoh-1-UPB2), stran 7222. 25. člen
Če preberete navedene člene navedenih zakonov po vrsti kot so zapisani vam bo vse jasno.
Pozdrav vsem,
MG
Podlaga za to so naslednji zakoni:
Uradni list RS 54/2004 z dne 20. 5. 2004 Zakon o davčnem postopku (ZDavP-1), stran 7073. 67. člen.
Uradni list RS 140/2004 z dne 29. 12. 2004 P R A V I L N I K o primerih, v katerih se plačila za dobavljeno blago in opravljene storitve ter druga plačila ne nakazujejo na transakcijske račune. 2. člen
Uradni list RS 70/2005 z dne 26. 7. 2005 Zakon o dohodnini (uradno prečiščeno besedilo) (ZDoh-1-UPB2), stran 7222. 25. člen
Če preberete navedene člene navedenih zakonov po vrsti kot so zapisani vam bo vse jasno.
Pozdrav vsem,
MG
Morda bi zahtevali od njega pisno željo, oz. zahtevo, da se njegova plača nakazuje na osebni račun druge osebe. Brez njegove pisne, izrecne želje, ki bi jo napisal lastoročno pred menoj, se ne bi menila o tem.
Včasih, ko smo še izplačevali plače v gotovini, in je za koga, ki je bil odsoten, prišel po plačo zakonec, starš ali kdorkoli že, smo zahtevali pisno pooblastilo. Nikoli ne bom pozabila, da sem plačo, ki sem jo izplačala možu zaposlene (nisem preverila podpisa, saj je vse plače dvigoval on), plačala sama, ko se je izkazalo, da je pooblastilo napisal sam.
Včasih, ko smo še izplačevali plače v gotovini, in je za koga, ki je bil odsoten, prišel po plačo zakonec, starš ali kdorkoli že, smo zahtevali pisno pooblastilo. Nikoli ne bom pozabila, da sem plačo, ki sem jo izplačala možu zaposlene (nisem preverila podpisa, saj je vse plače dvigoval on), plačala sama, ko se je izkazalo, da je pooblastilo napisal sam.
Se strinjam z vami pamps. Če kasneje pride do spora med njim in punco je dobro imeti papir na katerem piše, da on zahteva nakazilo na ta in ta račun, ki je last tega in tega.
Zakonsko pa tukaj niste omejeni in ne vi ne delavec ne kršita nobenih zakonov če mu nakazujete plačo tja kamor on želi. Celo sem nekje zasledila, da delodajalec ne sme omejevati delavca v tem kam in na kakšen način želi prejemati plačo.
Pozdrav vsem,
MG
Zakonsko pa tukaj niste omejeni in ne vi ne delavec ne kršita nobenih zakonov če mu nakazujete plačo tja kamor on želi. Celo sem nekje zasledila, da delodajalec ne sme omejevati delavca v tem kam in na kakšen način želi prejemati plačo.
Pozdrav vsem,
MG
Hmm, res je, da delavec lahko zahteva tudi izplačilo plače v gotovini, vendar nakazovanje plače za delavca kr na nek račun, ki je odprt na drugo ime - kako pa bo gledal davčni, če bo pri vas zaposlen Tone, vi pa plačilo za njegovo plačo dajete Petri? Predvidevam, da na virman za nakazilo napišete ime nosilca računa, ki pri vas sploh ni zaposlen/a - vsaj morali ga bi, no - drugače vam še na koncu lahko očita, da on sploh ni prejel plače, ampak je bila nakazovana na napačen TRR glede na to, da niti njegovega podpisa nimate. Kakšno ime napišete na virman? In kakšno na seznam? Če vas iz banke še niso poklicali, vas še sigurno bodo. To je moj prvi pomislek.
Drugi pomislek je pa ta, da je praksa vsake banke, da mora delavec potrditi pri delodajalcu obrazec, s katerim se delodajalec obveže, da ne bo preusmeril nakazovanje plače na drug TRR po želji delavca, dokler ne prinese potrdila od te banke, da je svoje obveznosti pokril. Slej kot prej bodo postavili tej njegovi punci tudi vprašanje oz. ji bodo vročili obrazec za potrditev pri delodajalcu - vam, ki sploh niste njen delodajalec.
Tretji pa je, da je pravilo delodajalcev (nisem še slišala za firmo, ki tega ne bi zahtevala), da mora novo zaposleni delavec prinesti SVOJ osebni račun in potrdilo iz banke za nakazovanje osebnega dohodka v potrditev novemu delodajalcu še pred izplačilom prve plače. In seveda, ko delodajalec potrdilo potrdi...se s tem obvezuje tudi, da ne bo spremenil osebnega računa, dokler ne prejme potrdila o pokritju vseh obveznosti delavca. In od začetka delovanja zbirnega centra tako ali tako ni več mogoče ljudem odpirati več "glavnih (za prejemanje OD)" osebnih računov, dokler drugega "glavnega" ne zapre - banke namreč vidijo vse blokade zaradi morebitnih izvršb in tudi koliko osebnih računov človek ima odprtih na katerikoli drugi banki - in niti ne more odprtja računa sprovesti, ker jih program zablokira.
To je čist na simple način povedano čisto pranje dnarja?!, kar ta delavec počne, verjetno v zmotnem prepričanju, da se bo tako izognil kakšni izvršbi. Jst bi na vašem mestu mu raje v gotovini izplačala plačo, kot pa izplačevala OD nezaposlenemu v podjetju.
Drugi pomislek je pa ta, da je praksa vsake banke, da mora delavec potrditi pri delodajalcu obrazec, s katerim se delodajalec obveže, da ne bo preusmeril nakazovanje plače na drug TRR po želji delavca, dokler ne prinese potrdila od te banke, da je svoje obveznosti pokril. Slej kot prej bodo postavili tej njegovi punci tudi vprašanje oz. ji bodo vročili obrazec za potrditev pri delodajalcu - vam, ki sploh niste njen delodajalec.
Tretji pa je, da je pravilo delodajalcev (nisem še slišala za firmo, ki tega ne bi zahtevala), da mora novo zaposleni delavec prinesti SVOJ osebni račun in potrdilo iz banke za nakazovanje osebnega dohodka v potrditev novemu delodajalcu še pred izplačilom prve plače. In seveda, ko delodajalec potrdilo potrdi...se s tem obvezuje tudi, da ne bo spremenil osebnega računa, dokler ne prejme potrdila o pokritju vseh obveznosti delavca. In od začetka delovanja zbirnega centra tako ali tako ni več mogoče ljudem odpirati več "glavnih (za prejemanje OD)" osebnih računov, dokler drugega "glavnega" ne zapre - banke namreč vidijo vse blokade zaradi morebitnih izvršb in tudi koliko osebnih računov človek ima odprtih na katerikoli drugi banki - in niti ne more odprtja računa sprovesti, ker jih program zablokira.
To je čist na simple način povedano čisto pranje dnarja?!, kar ta delavec počne, verjetno v zmotnem prepričanju, da se bo tako izognil kakšni izvršbi. Jst bi na vašem mestu mu raje v gotovini izplačala plačo, kot pa izplačevala OD nezaposlenemu v podjetju.
To je že res, (sicer jst poznam kar nekaj velikih firm, kjer delavcem potisnejo v roke potrdilo ene banke in si mora tam odpreti račun, če hoče ali noče), samo izplačevanje na drugo ime, pa mislim, da ne bo ok. Bom pa postavila to vprašanje na davčnega strokovnjaka, da se prepričam, ker je to zanimiva dilema.MG napisal/-a:Se strinjam z vami pamps. Če kasneje pride do spora med njim in punco je dobro imeti papir na katerem piše, da on zahteva nakazilo na ta in ta račun, ki je last tega in tega.
Zakonsko pa tukaj niste omejeni in ne vi ne delavec ne kršita nobenih zakonov če mu nakazujete plačo tja kamor on želi. Celo sem nekje zasledila, da delodajalec ne sme omejevati delavca v tem kam in na kakšen način želi prejemati plačo.
Pozdrav vsem,
MG
yanna1 . Delodajalec ne sme omejevat i delavca pri tem kje si bo odprl tračun in kam naj mu plačo nakazujejo. Omejevanje na tem področju jue nezakonito. To je glih tako kot da bi vas nekdo prisilil, da morate imeti sklenjeno pogodbo za mobitel z tem in tem ponudnikom. Gre za poslovni odnos med vami in banko in vam ga nihče ne sme vsiliti.
Banka da v potrditev obrazec takrat ko delavec na novo odpre TRR ker je to njihv pogoj, da vam ga sploh odprejo, kar pa v zadenjem času sploh ni nujno. Vedno več bank ne postavlja nobenih omejitev in vam odprejo TRR v desetih minutah brez kakršnikoli podpisov in potrdil.
Tud ni več omejitev, da bi lahko imel samo 1 TRR. Lahko jih imate 10 pri različnih bankah. Pri nakazilu plače na tuje račun napišete na virmen ime delavca in ne ime imetnika računa. Nobena banka do sedaj ni nič spraševala ali komplicirala- samo, da dobijo denar.
Seveda je dobro imeti podpis delavca.
Sicer pa.. kako pa vi lahko sploh veste čigav je račun. Delavec vam lahko prinese kartico na katerem sta njegov ime in priimek račun je pa lahko tuj kjer je on le pooblaščen.
yanna1- vaše razmišljanje okoli dokumentov v zvezi z plačo in TRR je nekoliko zastarelo. Res je pred nekako 5 - 10 leti je bilo res tako kot pišete.Sedaj pa tudi na bančnem področju vlada zakon konkurence.
Pozdrav vsem,
MG
Banka da v potrditev obrazec takrat ko delavec na novo odpre TRR ker je to njihv pogoj, da vam ga sploh odprejo, kar pa v zadenjem času sploh ni nujno. Vedno več bank ne postavlja nobenih omejitev in vam odprejo TRR v desetih minutah brez kakršnikoli podpisov in potrdil.
Tud ni več omejitev, da bi lahko imel samo 1 TRR. Lahko jih imate 10 pri različnih bankah. Pri nakazilu plače na tuje račun napišete na virmen ime delavca in ne ime imetnika računa. Nobena banka do sedaj ni nič spraševala ali komplicirala- samo, da dobijo denar.
Seveda je dobro imeti podpis delavca.
Sicer pa.. kako pa vi lahko sploh veste čigav je račun. Delavec vam lahko prinese kartico na katerem sta njegov ime in priimek račun je pa lahko tuj kjer je on le pooblaščen.
yanna1- vaše razmišljanje okoli dokumentov v zvezi z plačo in TRR je nekoliko zastarelo. Res je pred nekako 5 - 10 leti je bilo res tako kot pišete.Sedaj pa tudi na bančnem področju vlada zakon konkurence.
Pozdrav vsem,
MG
Da se rešite nejasnosti v pogodbi o zaposlitvi napišite račun na katerega želi, da se mu nakazuje plača. Na besedo zaposlenega ali listka, ki vam ga je prinesel niti slučajno ne nakazujte plače.
Poleg tega ima vsak normalni prebivalec SLO račun pri banki, ki jo lahko izbere po lastni presoji. Razen, če pred davčno (zaradi izvržb ali česa drugega) skriva prihodke.
Davčna namreč razpolaga za vsakega državljana s številko njegovih osebnih računov, ki jih lahko nadzira.
V takem primeru je najbolje, da se plača izplača v gotovini in potem si jo lahko zaposleni nakaže kamor hoče. Nikakor pa ne more zahtevati tuj račun, ki se lahko sprevrže v boj z davčno ali sodiščem.
Poleg tega ima vsak normalni prebivalec SLO račun pri banki, ki jo lahko izbere po lastni presoji. Razen, če pred davčno (zaradi izvržb ali česa drugega) skriva prihodke.
Davčna namreč razpolaga za vsakega državljana s številko njegovih osebnih računov, ki jih lahko nadzira.
V takem primeru je najbolje, da se plača izplača v gotovini in potem si jo lahko zaposleni nakaže kamor hoče. Nikakor pa ne more zahtevati tuj račun, ki se lahko sprevrže v boj z davčno ali sodiščem.
No, s takim razmišljanjem se strinjam.taglavni napisal/-a:Da se rešite nejasnosti v pogodbi o zaposlitvi napišite račun na katerega želi, da se mu nakazuje plača. Na besedo zaposlenega ali listka, ki vam ga je prinesel niti slučajno ne nakazujte plače.
Poleg tega ima vsak normalni prebivalec SLO račun pri banki, ki jo lahko izbere po lastni presoji. Razen, če pred davčno (zaradi izvržb ali česa drugega) skriva prihodke.
Davčna namreč razpolaga za vsakega državljana s številko njegovih osebnih računov, ki jih lahko nadzira.
V takem primeru je najbolje, da se plača izplača v gotovini in potem si jo lahko zaposleni nakaže kamor hoče. Nikakor pa ne more zahtevati tuj račun, ki se lahko sprevrže v boj z davčno ali sodiščem.
MG - definitivno lahko ima vsak odprt račun pri vsaki banki v sloveniji, valjda. To je meni jasno. AMPAK IMA GA ODPRTEGA NA SVOJE IME! To je point mojega razmišljanja in razmišljanja davčne uprave tudi, bi rekla - ker namreč imajo te podatke lepo hranjene. In po novem noben rezident RS ne more odpreti novega TRR na katerikoli drugi banki, če ima na enem od teh TRR-jev (običajno na onem, kamor prejema plačo) v teku izvršbo sredstev. Tako lahko davčna ali sodišče lepo trga to, kar kdo komu dolguje. In tudi pooblaščenec, ki ima svojo kartico....ima na kartici SVOJE IME in verjetno ima tudi durs podatek, da je ta človk pooblaščenec, ane?
V tem primeru, pa je človek prinesel kartico ali na listku napisan podatek osebnega računa ŽNJ osebe, kar po mojem mnenju, zastarelem ali ne, ni prav. Jst kot delodajalec bi to zavrnila. Pri nas ima vsak delavec pravico biti na katerikoli banki pač želi, vendar mora prinesti kopijo bančne kartice ali pa od banke potrjen list s osebnim računom vpisanim - ustnih izročil, kartic s kr nekim imenom ali na listku napisan osebni račun se pri nas ne sprejema. Če prinese delavec tist list, kjer podjetje podpiše izjavo, da se obvezuje, da bo plačo nakazoval na ta račun dokler delavec ne prinese potrdila o pokritju vseh dolgov banki...pa tudi dejansko ne more spremeniti svojega osebnega računa kar tako, dokler tega potrdila ne prejmemo. Pa to verjetno ni uvedeno zaradi zabave, ampak s nekim določenim namenom. Tisti na banki, ki te virmane sprovaja/knjiži, pa bi tudi moral, če se ime ne ujema s številko napisanega osebnega računa, zavrniti virman ali pa vsaj opozoriti plačevalca. Nas v firmo konstantno gnjavijo iz bank, če so virmani narobe izpolnjeni - tudi če imena ne štimajo! Meni spletna banka, ko vpišem osebni račun ali TRR kar avtomatsko izpolni ime nosilca računa - tko čisto mimogrede...verjetno ne za hec.
Logično razmišljanje že nam daje misliti, da je to prikrivanje prihodkov in vira prihodkov, kar je kaznivo dejanje..vsaj kolikor vem je bilo do sedaj. Je pa zelo vprašljivo...do kod je kazensko odgovoren tudi delodajalec, če vsak mesec plačo nakazuje drugam...na osnovi zgolj besede delavca. Zakonsko morda zadeva res ni povsem striktno določena, sodne prakse najverjetneje na tem področju tudi ni, vendar se zna zgoditi, da slej kot prej bo....če druga ne, osnovna morala nam nakazuje drugače, ane? Zastarelo ali ne, vendar kolikor vem, se vsi trudijo, da se finančna disciplina pravnih in fizičnih oseb izboljšuje....to kar pravite vi, MG, pa je ravno obratno. Sedaj pa se postavite v položaj, ko vam neka fizična oseba dolguje nekaj in bi radi dosegli poravnavo dolga - pa se ta človek tako spretno izogne tej odgovornosti, da enostavno celo življenje prejema svoje prihodke na ime druge osebe. Bi takrat enako razmišljali?
Vsak ima pravico do proste izbire banke...vendar nihče nima pravice se izogibati svojim finančnim obveznostim ter jih nikoli pokriti - za kar se po mojem v tem primeru gre.
Zakaj bi se izognil odgovornosti. V zakonu je določeno, da plačo lahko izplačuješ na kakršenkoli način in ne samo na osebni TRR. Izvržbe se sprovajajo direktno pri delodajalcu na plačo in mora delodajalec nakazati znesek, ki izhaja iz izvržbe preden delavcu karkoli nakaže. Banka pa mora od plače tako ali tako izplačati minimalno tudi če čakajo izvržbe v vrsti. Vsi ostali prejemki, ki ne izhajajo iz plače ( pogodbe o delu, avtorski honorar... ) pa se MORAJO nakazati na TRR in na te prihodke je možna dodatna izvržba.
Ne vidim v čem je tu problem zato je pa zakon tako napisan ( plača se lahko izplača drugače, ostali dohodki pa ne ).
Sicer pa poznam primere ko nekateri delavci želijo, da pol plače dobijo na svoj račun pol plače pa se nakaže recimo ženi , da ima za gospodinjske stroške. In v tem ni zakonsko nič spornega. Če bi tak človek imel izvržbo bi mu že pred nakazilom delodajalec odtegnil znesek za izvržbo preostali del pa nakazal pol na en račun pol pa na drugi.
Pozdrav vsem,
MG
Ne vidim v čem je tu problem zato je pa zakon tako napisan ( plača se lahko izplača drugače, ostali dohodki pa ne ).
Sicer pa poznam primere ko nekateri delavci želijo, da pol plače dobijo na svoj račun pol plače pa se nakaže recimo ženi , da ima za gospodinjske stroške. In v tem ni zakonsko nič spornega. Če bi tak človek imel izvržbo bi mu že pred nakazilom delodajalec odtegnil znesek za izvržbo preostali del pa nakazal pol na en račun pol pa na drugi.
Pozdrav vsem,
MG