Odpravnina

[racunalnik]

Živjo!
Koliko in če sploh ti pripada odpravnine po 33-ih letih delovne dobe (2 leti je bila prej v drugi službi-tako, da ima 35 let del. dobe)?
Mami je dobila odpoved, ker se zapira podjetje v katerem je delala. Zgodovina je takale:25 let v matičnem podjetju;potem so jo dvakrat premestili v hčerinsko podjetje (vsakič v drugega )-6 let in 2 leti.Sedaj po 2 letih je dobila odpoved, kjer ji piše, da ji pripada 1/5 odpravnine od plače za vsako leto (2 leti) .
Stara je 53 let, ima 35 let delovne dobe in po enem mesecu ji pripada borza.Ta bo trajala 18 mesecev tako, da ji do penzije zmanjka 6 mesecev.
Ali ni zaščitena pri teh letih?Ali je ne bi mogli premestiti v katero drugo hčerinsko podjetje-2 še obstajata?Potem, ko ji bo potekla borza, ali se da kako podaljšati za pol leta na borzi?
Upam, da ima kdo kakšen pameten predlog ali pa, če veste za kakšen link na to temo!
Hvala

[Zoris]

V letu 2006 mora imeti ženska 52 let, da se smatra kot zaščitena starejša delavka in vaša mama je stara že 53 let.
Toda napisali ste, da se podjetje zapira, kar pomeni, da bodo vsi delavci odšli na borzo.
Zakaj se pa zapira, gre v stečaj?

Lp

[racunalnik]

Podjetje se zapira in vsi delavci gredo na borzo. Podjetje (matično) ima poleg tega podjetja še dve hčerinski podjetji-zakaj je ne morejo vzeti tja za pol leta?
Vzrok za odpoved pa je, da se zaradi izgube v večini leta zapira podjetje in ne potrebujejo delavca s tako izobrazbo.
Najbolje je, da delavce šibaš od enega podjetja k drugemu, zato da mu ni treba nč odpravnine dat, ko ga odpustiš

[Zoris]

Na tej internetni strani imate opisane vse možne načine zapiranja firme:

http://www.gzs.si/Nivo3.asp?IDpm=6796

Ali so delavci vključeni v sindikat, ki bi jim lahko pomagal? Če niso, mogoče se lahko s vplačilo članarine za nazaj vključijo.
V ZDR poglejte vse člene o vključitvi sindikata v primeru odpovedi.

Pri odpovedi zaposlitve delavcem po ZDR sodeluje tudi Zavod za zaposlovanje, tako da se tudi pri njih pozanimajte o tem.

Pozanimate se pa lahko tudi na inšpekciji dela.

Pri tem bodite pozorni na to, da mora imeti firma poplačane vse obveznosti in rešena vsa razmerja do delavcev - ali je prejela vaša mama vse plače po merilih iz kolektivne pogodbe.

Ker pa še ni minilo 5 let od zadnje zaposlitve, mogoče je bila tam storjena kakšna napaka?

Kljub temu, da spada vaša mama v kategorijo starejše delavke, to varstvo ne velja v primeru prenehanja delodajalca.
Pazite na vse zakonske določbe, ki jih mora storiti delodajalec v primeru odpovedi. Vsaka najmanjša njihova napaka je mogoče koristna za vašo mamo.

Napisali ste, da je vzrok za odpoved, "da se zaradi izgube v večini leta zapira podjetje in ne potrebujejo delavca s tako izobrazbo".
Večini leta - letošnjega ali odkar poslujejo in vzrok, da ne potrebujejo delavca s tako izobrazbo????
Vzrok mora biti resen in utemeljen in če zapirajo firmo, potem delavcev sploh ne potrebujejo.

Kaj več vam ne morem svetovat, ker nisem pravnik. Edino, kar še lahko stori je, da se poskuša pomenit z matično firmo, če je kaj možnosti. Je pa tudi v veliki meri odvisno, v kakšnem razmerju je hčerinska družba do matične družbe.

Lp

[jambolaja]

Nisem siguren preverite še v ZDR. Vendar, če se prav spomnim ob prehodu v povezano/hčerinsko podjetje nekje dobi opoved in jo drugje zaposlijo. Takrat ob odpovedi ne dobi odpravnine. Zato menim, da bi za odpravnino morali šteti celotno dobo.

[Zoris]

jambolaja:
Tudi meni se je to zdelo, vendar v ZDR tega ni zapisano. Mislim pa, da je to v odvisnosti tudi, kako je prišlo do premestitve v hčerinsko družbo.

Zato sem tudi napisala: "Ker pa še ni minilo 5 let od zadnje zaposlitve, mogoče je bila tam storjena kakšna napaka?"

To pomeni, da je potrebno pogledati prvo odpoved v matični firmi in pogodbo o zaposlitvi v hčerinski firmi, nato drugo odpoved v hčerinski firmi in pogodbo o zaposlitvi v drugi hčerinski firmi.

Lp

[jambolaja]

Ppoglejte ta del ZDR:
11. SPREMEMBA DELODAJALCA

73. člen

(sprememba delodajalca)

(1) Če pride zaradi pravnega prenosa podjetja ali dela podjetja, izvedenega na podlagi zakona, drugega predpisa, pravnega posla oziroma pravnomočne sodne odločbe ali zaradi združitve ali delitve do spremembe delodajalca, preidejo pogodbene in druge pravice in obveznosti iz delovnih razmerij, ki so jih imeli delavci na dan prenosa pri delodajalcu prenosniku, na delodajalca prevzemnika.
(2) Pravice in obveznosti iz kolektivne pogodbe, ki je zavezovala delodajalca prenosnika, mora delodajalec prevzemnik v primeru iz prejšnjega odstavka zagotavljati delavcem najmanj eno leto, razen če kolektivna pogodba preneha veljati pred potekom enega leta ali če je pred potekom enega leta sklenjena nova kolektivna pogodba.
(3) Če se pri delodajalcu prevzemniku iz objektivnih razlogov poslabšajo pravice iz pogodbe o zaposlitvi in delavec zato odpove pogodbo o zaposlitvi, ima delavec enake pravice, kot če pogodbo o zaposlitvi odpove delodajalec iz poslovnih razlogov. Pri določanju odpovednega roka in pravice do odpravnine se upošteva delovna doba delavca pri obeh delodajalcih.
(4) Delodajalec prenosnik skupaj z delodajalcem prevzemnikom odškodninsko odgovarja za terjatve delavcev, nastale do datuma prenosa, ter za terjatve, nastale zaradi odpovedi po prejšnjem odstavku.
(5) Če delavec odkloni prehod in dejansko opravljanje dela pri delodajalcu prevzemniku, mu lahko delodajalec prenosnik izredno odpove pogodbo o zaposlitvi.
(6) Če delodajalec prenosnik začasno prenese na podlagi pravnega posla podjetje na delodajalca prevzemnika, po prenehanju veljavnosti tega pravnega posla preidejo pogodbene in druge pravice in obveznosti iz delovnih razmerij delavcev ponovno na delodajalca prenosnika oziroma na delodajalca – novega prevzemnika.

74. člen

(obveščanje in posvetovanje s sindikati)

(1) Delodajalec prenosnik in delodajalec prevzemnik morata najmanj 30 dni pred prenosom obvestiti sindikate pri delodajalcu o:
– datumu ali predlaganemu datumu prenosa,
– o razlogih za prenos,
– pravnih, ekonomskih in socialnih posledicah prenosa za delavce ter
– o predvidenih ukrepih za delavce.
(2) Delodajalec prenosnik in delodajalec prevzemnik se morata z namenom, da se doseže sporazum, najmanj 15 dni pred prenosom s sindikati iz prejšnjega odstavka posvetovati o pravnih, ekonomskih in socialnih posledicah prenosa in o predvidenih ukrepih za delavce.
(3) Če ni sindikata pri delodajalcu, morajo biti delavci, ki jih prenos zadeva, neposredno obveščeni v roku in o okoliščinah prenosa, v skladu s prvim odstavkom tega člena.

[racunalnik]

Hvala za odgovore
Mami je res dobila odpoved, hkrati pa tudi novo pogodbo. Bomo preštudiral zakone, pa bomo vidli, kaj se to pravi, da delavca nategujejo

[racunalnik]

No, nategovanje se nadaljuje še naprej. Danes je mami dobila novo pogodbo, da bi jo zaposlili v drugi firmi, ki z njeno matično nima nobene veze. Potrebno bo preštudirati zakone, potem pa šele podpisati.
Ima kdo kakšen pameten predlog!

[Zoris]

Preštudirat vse odpovedi in nove pogodbe (tudi prejšnje) in ZDR, KP in panožno KP. Imate pa vsaj še 30 dni časa, da mama podpiše in nato odloči, ali bo šla v tožbo.
Nisem sigurna - mislim da nekje piše (ali pa sem brala v sodni praksi), da če se pri prevzemniku spremenijo pogoji na slabše, napr. v letu dni, da je potem še vedno čas za tožbo.

Lp

[racunalnik]

Postavili so pogoj, da mora prinesti prošnjo za v novo podjetje do petka-14.7.-drugače ne bodo sprejeli nobenga.
Ali lahko v tem primeru pokličejo delovno inšpekcijo?

[miz]

Računovodski vajenec je zapisal, da varstvo delavke, ki je zaščitena kategorija ne velja več, če pride do odpovedi s strani delodajalca. Kateri člen zakona o delovnih razmerjih navaja to