redna odpoved iz naslova nesposobnosti NUJNO!

miz · Odgovor Napisal/-a **miz** » 28 Jul 2006, 08:20

Delavki teče 37.leto delovne dobe.V letošnjem letu bo dopolnila 54 let starosti.Zaradi bolezni ne more več kvalitetno in pravočasno opravljati svojega dela. Z delodajalcem se dogovorita za redno odpoved iz naslova nesposobnosti. Delavka ima glede na zgoraj omenjeno delovno dobo petmesečni odpovedni rok. Z delodajalcem se dogovorita za odškodnino njenih petih povprečnih plač in tudi za odpravnino.

Sedaj pa me zanima sledeče; Ali mora v primeru odškodnine, ki ji jo izplača delodajalec, delavka še vedno hoditi na delo pet mesecev (odpovedni rok) ali pa se lahko odloči za odškodnino in ne dela. Kako je s prijavo na Zavodu za zaposlovanje? To, da delavka potem na Zavodu pet mesecev ne prejme nobenega nadomestila mi je je jasno. Kako pa je s plačilom prispevkov in zavarovanjem v teh petih mesecih-ali si jih mora sama plačati,ali jih plača v tem času delodajalec?

Zanima me tudi na kaj vse mora delavka v tem primeru paziti in kakšne so njene pravicev tem primeru, da ne bi bila oškodovana.

Prosim za čimhitrejši odgovor! HVALA

jambolaja · Odgovor Napisal/-a **jambolaja** » 28 Jul 2006, 09:11

Ne razumem najbolje? Dobila bo odškodnino in od tega bodo odtegnjene dajatve. Zakaj bi potem še plačevali 5 mesecev prispevke?

Edino je mogoče sporno a je možna odpoved in oškodnina, glede na starost, delovno dobo. Preverite.

miz · Odgovor Napisal/-a **miz** » 28 Jul 2006, 09:15

Da.Odpoved je možna, ker gre za redno odpoved z naslova nesposobnosti-88.člen Zakona o delovnih razmerjih.

jambolaja · Odgovor Napisal/-a **jambolaja** » 28 Jul 2006, 09:19

Po 94. členu ZDR pa lahko izplačateodškodnino.
Jaz pa govorim, da imajo starejšiu delavci zaščito, pod kakšnimi pogoji pa ne vem.

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 28 Jul 2006, 09:23

To ni ravno redna odpoved zaradi nesposobnosti - bolje bi bilo uveljavljati pravice iz 5. poglavja ZDR, (201. člen) VARSTVOSTAREJŠIH DELAVCEV. Lahko dela krajši delovni čas, ni vezan na normo.... . Težko je govoriti po 37. letih da je "nesposoben".
Vem da so kriterji za invalidsko upokojitev hudi, a mogoče bi poskusili tudi to - kaj pa redna upokojitev, glede na delovno dobo bi ta bila lahko kmalu, če prištejemo še dve leti zavoda.

V kolikor je odpoved sporazumna, potem ne vem, kako je z odpravnino. Res pa je, da se za dobo petih mesecev, tudi skladno z ZDR se dogovoriti za odškodnino, ki pa je (po mojem mnenju) enaka plači.

P.S.: Misliti moramo tudi na psihološki moment delavevke - po 37 letih je verjetno že "iztrošena" (če se izrazim v žargonu) in jaz osebno se ne bi ravno dobro počutil, če bi bil kakorkoli označen, čeprav ne zlonamerno, da sem nesposoben.

miz · Odgovor Napisal/-a **miz** » 28 Jul 2006, 09:29

Hvala Jambolaja! Delavka je res zaščitena kategorija glede na starost, vendar gre za odpoved z naslova nesposobnosti: delavka ni sposobna več opravljati svojega dela.Z odpovedjo pa se tudi sama strinja.

Ali torej mora delodajalec plačati davke in prispevke od odškodnine? Ali pa jih mora poravnati delavka sama. Kako pa je z zavarovanjem? Ali mora delavka v teh petih mesecih hoditi na delo ali ne? Kako je s prijavo na Zavod za zaposlovanje

Sprašujem v imenu delavke, zato potrebujem čimhitrejši odgovor!

miz · Odgovor Napisal/-a **miz** » 28 Jul 2006, 09:41

Hvala tudi tebi Elektrik!

Tako kot si omenil, delavka je iztrošena in zraven tega še bolana na živcih. Zaradi tega ne more več svojega dela opravljati kvalitetno. Želela je sama dati odpoved.Ker pa gre za delavko, ki je bila pred boleznijo zelo marljiva in vestna in poštena delavka, bi ji delodajalec rad nekako pomagal.Ponudil ji je možnost redne odpovedi z naslova nesposobnosti
(edina možna varianta, da se delavka prijavi na Zavod za zaposlovanje), ponudil ji je tudi odškodnino in odpravnino.

Lepo prosim, če mi lahko kdo odgovori na zgoraj zastavljena vprašanja.NUJNO!

HVALA

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 28 Jul 2006, 10:00

V tem primeru bi le še dodal, da mora biti urejeno tako, kot da delavka ni kriva. Dajte ji odpoved, ki pa v nobenem primeru ne sme biti sporazumna. Iz vašega vprašanja je razvidno, da imate dober namen in se opravičujem, če je bil odgovor malce ostrejši. Namreč slednih primerov reševanja presežkov je vse preveč.

Jaz bi se pozanimal še na zavodu, kako je v njenem primeru ter se še pozanimal, kako je z upokojitvijo - oziroma kdaj izpolni pogoj, da gre s polno pokojninsko dobo v penzijo.

pamps · Odgovor Napisal/-a **pamps** » 28 Jul 2006, 10:53

Če je »zbolela na živcih«, bi morda imelo več smisla razmišljati o trajnejši rešitvi - upokojitvi. Če ima duševno bolezen, je zdravljenje vsakič, ko odide v bolnico, dolgotrajno in delodajalec nima prav dosti stroškov z njo (če odmislimo tistih prvih trideset del. dni). In če ima delodajalec human namen, bi morda reševal njen problem v to smer, da težavo pomaga rešiti trajno. Prevaliti delavca v breme Zavoda za zaposlovanje, je najenostavnejša rešitev, ki pa ni nujno praktična za žensko, ki »boleha na živcih«. Občutek nekoristnosti zna priti z zakasnitvijo, ko bo ugotovila, da je pri teh letih nihče ne bo hotel zaposliti in to prav gotovo ni v prid njeni bolezni.

vocis · Odgovor Napisal/-a **vocis** » 28 Jul 2006, 11:01

Kljub vse dobrim željam delodajalca in pripravljenosti na dogovor obeh, po ZDR delavcu delovno razmerje ne sme prenehati zaradi zdravstvenih razlogov. Tak postopek je ničen in bi v primeru postopka pred sodiščem zadeva gotovo padla, saj delavka lahko kaneje navede , da je bila šikanirana in je tako prišlo do odpovedi proti njeni volji.
Možna rešitev je ponudba nove POZ pod spremenjenimi pogojiza del. mesto, ki ga bo delavka lahko opravljala.
O zdravstveni sposobnosti delavca lahko odloča samo pooblaščeni zdravnik oz. nenazadnje invalidska komisija, če so za to podani razlogi.

Lp

miz · Odgovor Napisal/-a **miz** » 28 Jul 2006, 11:21

Hvala Vocis in Pamps!

Upokojitev ni možna (gre za duševno bolezen,ki jo žal zdravniške komisije ne jemljejo preveč resno), tudi delo pod spremenjenimi delovnimi pogoji ni možno.Delavka delodajalca ne bo tožila, saj je pripravljena podpisati tudi posebno izjavo v zvezi s tem.

Ne pišem v imenu delodajalca, ampak v imenu delavke, ki je moja sorodnica. Prosim, če mi lahko kdo pove kako je z odpovednim rokom; ali mora v teh petih mesecih delavka hoditi na delo ali ne? Kako je z odškodnino(pet njenih povprečnih plač) in ali se od nje odtegnejo prispevki ali pa si jih mora delavka sama poravnati.Kako je potem s prijavo na Zavodu za zaposlovanje

Mirko Zbačnik · Odgovor Napisal/-a **Mirko Zbačnik** » 28 Jul 2006, 11:47

Da, res je. Pred leti sem bil sodnik - porotnik na Delovnem in socialnem socišču v Ljubljani in takih, žalostnih primerov ni manjkalo. Tudi sodniki so ob reševanju pritožb na sklepe invalidske komisije bili večkrat nemočni. pač niso smeli prek zakonov - čeprav bi to zelo radi napravili.

Zakon navaja le odškodnino namesto odpovednega roka - kako je pa s prespevki v tem primeru, ali delavcu tečedelovna doba pri vas - je pa bolj malo nakazano.

Odpravnina ji gre po 109. členu ZDR, po 94. členu ZDR pa mora biti sporazum o odškodnini namesto odpovednega roka v pisni obliki. Na forumu pa sem našel link, ki bo delno odgovoril na vašo zagato: http://www.racunovodja.com/forum/viewto ... torder=asc

A se je delavka mogoče že oglasila pri svojem zdravniku?