Pozdravljeni,
zanima me, ali ima kdo od vas izkušnje pri knjiženju dobička pri prodaji delnic pri pravnih osebah (d.o.o.)
Situacija:
v letu 12.1.2002 kupimo delnice, ki kotirajo na organiziranem trgu trgovanja (prva kotacija) v vrednosti 100.000 d.e., nakupna provizija 1.000 d.e.
16.6.2006 VSE delnice prodamo v vrednosti 200.000 d.e, provizija borze je 1.000 d.e.
Kako se ugotovi dobiček. Ali se nakupna vrednost revalorizira, tako kot pri dohodnini. Kako se vse to poknjiži?
Zahvaljujem se vam za mnenja in lep pozdrav!
klemen
knjiženje dobička pri prodaji delnic
Moderator: Mirko Zbačnik
Pozdravljeni!
- Če ste finančne naložbe v otvoritveni bilanci izmerili po pošteni vrednosti prek poslovnega izida in pripoznali za razliko med nakupno vrednostjo in njihovo pošteno vrednostjo (borzni tečaj 31.12.2005) preneseni poslovni izid, pripoznate v poslovni izid obdobja le razliko v pošteni vrednost, ki je nastala med 01.01. in 16.06.2006 (konto 778). Skupni dobiček pri prodaji bo še vedno 100.000 d.e., vendar bo vpliv na dobiček tekočega obdobja le ta razlika;
- če ste finančne naložbe v otvoritveni bilanci izmerili po pošteni vrednosti preko kapitala in razliko med nabavno vrednostjo in pošteno vrednostjo na dan 01.01.2006 pripoznali v presežku od prevrednotenja, potem bo vsa razlika (na primer: 100.000 d.e.) pripoznana v poslovnem izidu tekočega obdobja (prihodek, skupina 77).
Nakupne stroške posla ste že všteli med odhodke obdobja, v katerem je bil nakup opravljen, prodajni stroški posla pa lahko posredno znižujejo dobiček pri prodaji finančne naložbe (z upoštevanjem v odhodke obdobja). Revalorizacije nakupne vrednosti zakon o davku na dohodek pravnih oseb ne pozna.
- Če ste finančne naložbe v otvoritveni bilanci izmerili po pošteni vrednosti prek poslovnega izida in pripoznali za razliko med nakupno vrednostjo in njihovo pošteno vrednostjo (borzni tečaj 31.12.2005) preneseni poslovni izid, pripoznate v poslovni izid obdobja le razliko v pošteni vrednost, ki je nastala med 01.01. in 16.06.2006 (konto 778). Skupni dobiček pri prodaji bo še vedno 100.000 d.e., vendar bo vpliv na dobiček tekočega obdobja le ta razlika;
- če ste finančne naložbe v otvoritveni bilanci izmerili po pošteni vrednosti preko kapitala in razliko med nabavno vrednostjo in pošteno vrednostjo na dan 01.01.2006 pripoznali v presežku od prevrednotenja, potem bo vsa razlika (na primer: 100.000 d.e.) pripoznana v poslovnem izidu tekočega obdobja (prihodek, skupina 77).
Nakupne stroške posla ste že všteli med odhodke obdobja, v katerem je bil nakup opravljen, prodajni stroški posla pa lahko posredno znižujejo dobiček pri prodaji finančne naložbe (z upoštevanjem v odhodke obdobja). Revalorizacije nakupne vrednosti zakon o davku na dohodek pravnih oseb ne pozna.
Najlepša hvala za hiter odgovor, računovodski mojster.
Samo še eno majhno podpvprašanje. Denimo, da je v letu 2002 fizična oseba prodala firmi (d.o.o.) delnice iz A kotacije in pri tem pridobila delež v osnovnem kapitalu te družbe. Delnice so torej bile last te družbe. Družba je v letu 2006 te delnice kot rečeno prodala (in pri tem zaslužila). Kaj pa, če bi te delnice sedaj ponovno odkupila prvotna fizična oseba. V bistvu bi šlo za zmanjšanje osnovnega kapitala v tem deležu, ki pa je se je v 4 letih zaradi tržne cene delnic podvojil. A ima to kake dohodninske posledice?
Še enkrat hvala in lp
klemen
Samo še eno majhno podpvprašanje. Denimo, da je v letu 2002 fizična oseba prodala firmi (d.o.o.) delnice iz A kotacije in pri tem pridobila delež v osnovnem kapitalu te družbe. Delnice so torej bile last te družbe. Družba je v letu 2006 te delnice kot rečeno prodala (in pri tem zaslužila). Kaj pa, če bi te delnice sedaj ponovno odkupila prvotna fizična oseba. V bistvu bi šlo za zmanjšanje osnovnega kapitala v tem deležu, ki pa je se je v 4 letih zaradi tržne cene delnic podvojil. A ima to kake dohodninske posledice?
Še enkrat hvala in lp
klemen
Moram priznati, da ne razumem najbolje vaše kombinacije:
- fizična oseba proda delnice, ki kotirajo na borzi pravni osebi
- v zameno za plačilo pridobi fizična oseba delež v osnovnem kapitalu kupca d.o.o.;
- varianta1: d.o.o. proda v letu 2006 te delnice tretji osebi po pošteni vrednosti;
- varianta 2: d.o.o. proda te delnice fizični osebi po pošteni vrednosti/borzni na dan prodaje.
Če so alinee pravilne (torej sem pravilno povzela vaše vprašanje), potem ni vidim v tej kombinaciji nobenega zmanjšanja osnovnega kapitala. Razen, če bo fizična izstopila iz družbe in bi ji v zameno za izplačilo deleža v osnovnem kapitalu v denarju, izplačali s prenosom delnic???
Prosim za konkretne "informacije" o zmanjšanem osnovnem kapitalu!
Potem bo bolj razumljivo vprašanje!
- fizična oseba proda delnice, ki kotirajo na borzi pravni osebi
- v zameno za plačilo pridobi fizična oseba delež v osnovnem kapitalu kupca d.o.o.;
- varianta1: d.o.o. proda v letu 2006 te delnice tretji osebi po pošteni vrednosti;
- varianta 2: d.o.o. proda te delnice fizični osebi po pošteni vrednosti/borzni na dan prodaje.
Če so alinee pravilne (torej sem pravilno povzela vaše vprašanje), potem ni vidim v tej kombinaciji nobenega zmanjšanja osnovnega kapitala. Razen, če bo fizična izstopila iz družbe in bi ji v zameno za izplačilo deleža v osnovnem kapitalu v denarju, izplačali s prenosom delnic???
Prosim za konkretne "informacije" o zmanjšanem osnovnem kapitalu!
Potem bo bolj razumljivo vprašanje!
Mogoče sem res malo zakompliciral. Pa pojdimo po vrsti. Fizična oseba je lastnik podjetja d.o.o. V posesti je kot občan v letu 2002 imela delnice, ki jih je prodala podjetju. Namesto denarja je ta fizična oseba pridobila delež v podjetju. O tem obstaja notarski zapis. Izvedel sem tudi, da je bila prodaja izvedena po dogovorjeni (in ne tržni ceni borze). Že tukaj se mi poraja vprašanje, kako je tu z obdavčitvijo, če obstaja. (prenos iz fizične osebe na podjetje)
Do leta 2006 so bile delnice torej v lasti podjetja. Letos, kot rečeno so se delnice prodale po tržni ceni. Podjetje je imelo priliv na TRR. Na koncu leta bo treba obračunati dobiček. Tukaj se mi poraja drugo vprašanje: Katero osnovo vzamem za dobiček. Prodajna cena je znana, kaj pa nakupna, ali naj vzamem dogovorjeno ali takratno tržno.
In še končno dejanje, ki pa se lahko zgodi v bližnji prihodnosti. Če ta fizična oseba želi izstopiti iz firme (po 4 letih), ali dobi samo tisti znesek, kateremu se je odpovedala v letu 2002, ali »oplemeniteni znesek« – delnice so se letos namreč prodale po ceni, ki je dvakrat večja od navedene v notarskem zapisu, in ali so tu kake dohodninske posledice.
Težko je to zmešnjavo spraviti na papir. Upam, da bo bolj jasno. Če ne, pa kar vržite žogico nazaj.
Hvala in lp
klemen
Do leta 2006 so bile delnice torej v lasti podjetja. Letos, kot rečeno so se delnice prodale po tržni ceni. Podjetje je imelo priliv na TRR. Na koncu leta bo treba obračunati dobiček. Tukaj se mi poraja drugo vprašanje: Katero osnovo vzamem za dobiček. Prodajna cena je znana, kaj pa nakupna, ali naj vzamem dogovorjeno ali takratno tržno.
In še končno dejanje, ki pa se lahko zgodi v bližnji prihodnosti. Če ta fizična oseba želi izstopiti iz firme (po 4 letih), ali dobi samo tisti znesek, kateremu se je odpovedala v letu 2002, ali »oplemeniteni znesek« – delnice so se letos namreč prodale po ceni, ki je dvakrat večja od navedene v notarskem zapisu, in ali so tu kake dohodninske posledice.
Težko je to zmešnjavo spraviti na papir. Upam, da bo bolj jasno. Če ne, pa kar vržite žogico nazaj.
Hvala in lp
klemen
Lepo po vrsti (to je moje razmišljanje, ne davčni nasvet) - ni zmešnjave, če odmislite, kdo je bil prvotni lastnik teh delnic in obravnavate prodajo delnic in morebitno prodajo/izstop lastniškega deleža povsem ločeno. To sta dva popolnoma samostojna vsebinska sklopa.
1) - nabavna (nakupna ) vrednost delnic je v letu 2002 v d.o.o. evidentirana pač po dogovorjeni vrednosti (100.000 d.e.), ki je lahko nižja ali višja od borzne cene. Izkazovanje teh delnic po pošteni vrednosti v poslovnih knjigah d.o.o., od datuma nakupa naprej vse do 01.01.2006, in način vrednotenja, je sedaj obveza d.o.o.;
- V letu 2002 je veljal še star Zakon o dohodnini, ki je obdavčeval kapitalske dobičke. Takrat so bili neobdavčeni dobički, če je prodajalec bil lasnik teh delnic najmanj tri leta ali pa so delnice izvirale iz lastniških certifikatov. Ali je takratni lastnik-fizična oseba izpolnjeval te pogoje in ali je prijavil morebitne kapitalske dobičke, je stvar fizične osebe in za ugotavljanje dobička pri prodaji delnic v letu 2006 ni pomembno.
2). d.o.o. je letos prodalo delnice po prodajni ceni 200.000 d.e.; njena nabavna vrednost je 100.000 d.e. = 100.000 d.e. je dosežen dobiček pri prodaji teh delnic (glede vrednotenja in odvisnega izkazovanja dobička glede na SRS 2006 je bilo govora že prej). Osnova za nabavno vrednost je: izkazana knjigovodska vrednost v poslovnih knjigah d.o.o.-ja, torej tista vrednost, po kateri ste evidentirali nakup (in tudi pridobili delnice) v poslovnih knjigah v letu 2002.
3. Končno dejanje nima več nobene povezave s prodanimi delnicami d.o.o.-ju. Ko/če bo izstopil družbeniku pripada: sorazmerni delež v kapitalu , ki je sestavljen iz: deleža v osnovnem kapitalu, sorazmernem deležu v poslovnih izidih v preteklih letih ali v poslovnem letu oziroma znesek dogovorjen v sklepu o izstopu iz d.o.o.-ja. (in seveda ali gre pa tem še za zmanjšanje osnovnega kapitala družbe itd.) Dohodninske posledice so odvisne od obdobja, v katerem bo izstopil (katera zakonodaja bo veljala takrat). Izstop v letu 2006: kapitalski dobiček, ki je razlika med vrednostjo, izplačano ob izstopu in vrednostjo vpisano v register ob vstopu in tudi izkazano v poslovnih knjigah d.o.o ter upoštevano uskladitvijo ("revalorizacijo"). Stopnja obdavčitve je odvisna od števila let imetništva.
Lep dan še naprej!
1) - nabavna (nakupna ) vrednost delnic je v letu 2002 v d.o.o. evidentirana pač po dogovorjeni vrednosti (100.000 d.e.), ki je lahko nižja ali višja od borzne cene. Izkazovanje teh delnic po pošteni vrednosti v poslovnih knjigah d.o.o., od datuma nakupa naprej vse do 01.01.2006, in način vrednotenja, je sedaj obveza d.o.o.;
- V letu 2002 je veljal še star Zakon o dohodnini, ki je obdavčeval kapitalske dobičke. Takrat so bili neobdavčeni dobički, če je prodajalec bil lasnik teh delnic najmanj tri leta ali pa so delnice izvirale iz lastniških certifikatov. Ali je takratni lastnik-fizična oseba izpolnjeval te pogoje in ali je prijavil morebitne kapitalske dobičke, je stvar fizične osebe in za ugotavljanje dobička pri prodaji delnic v letu 2006 ni pomembno.
2). d.o.o. je letos prodalo delnice po prodajni ceni 200.000 d.e.; njena nabavna vrednost je 100.000 d.e. = 100.000 d.e. je dosežen dobiček pri prodaji teh delnic (glede vrednotenja in odvisnega izkazovanja dobička glede na SRS 2006 je bilo govora že prej). Osnova za nabavno vrednost je: izkazana knjigovodska vrednost v poslovnih knjigah d.o.o.-ja, torej tista vrednost, po kateri ste evidentirali nakup (in tudi pridobili delnice) v poslovnih knjigah v letu 2002.
3. Končno dejanje nima več nobene povezave s prodanimi delnicami d.o.o.-ju. Ko/če bo izstopil družbeniku pripada: sorazmerni delež v kapitalu , ki je sestavljen iz: deleža v osnovnem kapitalu, sorazmernem deležu v poslovnih izidih v preteklih letih ali v poslovnem letu oziroma znesek dogovorjen v sklepu o izstopu iz d.o.o.-ja. (in seveda ali gre pa tem še za zmanjšanje osnovnega kapitala družbe itd.) Dohodninske posledice so odvisne od obdobja, v katerem bo izstopil (katera zakonodaja bo veljala takrat). Izstop v letu 2006: kapitalski dobiček, ki je razlika med vrednostjo, izplačano ob izstopu in vrednostjo vpisano v register ob vstopu in tudi izkazano v poslovnih knjigah d.o.o ter upoštevano uskladitvijo ("revalorizacijo"). Stopnja obdavčitve je odvisna od števila let imetništva.
Lep dan še naprej!
Klemen2:
Še dodatno "izvajanje" v primeru, da je lastniški delež prodan v letu 2006:
Pri prodaji se upošteva tudi 143. člen Zakona o dohodnini, ki govori:
Ne glede na določbe 91. člena tega zakona se za nabavno vrednost vrednostnih papirjev in deležev iz 2. točke prvega odstavka 86. člena ("to so deleži v gospod.družbah, zadrugah") tega zakona, ki so bili pridobljeni pred 1. januarjem 2003, šteje tržna vrednost na dan 01. januar 2006, če tržne vrednosti ni, pa knjigovodska vrednost na dan 01. januar 2006.
Pri d.o.o. tržne vrednosti na dan 01.01.2006 ni (če pojmujem kot tržno vrednost, vrednost kot rezultat borzne cene), knjigovodska vrednost deleža pa je: sorazmerni del celotnega kapitala na dan 01.01.2006.
Lep pozdrav!
Še dodatno "izvajanje" v primeru, da je lastniški delež prodan v letu 2006:
Pri prodaji se upošteva tudi 143. člen Zakona o dohodnini, ki govori:
Ne glede na določbe 91. člena tega zakona se za nabavno vrednost vrednostnih papirjev in deležev iz 2. točke prvega odstavka 86. člena ("to so deleži v gospod.družbah, zadrugah") tega zakona, ki so bili pridobljeni pred 1. januarjem 2003, šteje tržna vrednost na dan 01. januar 2006, če tržne vrednosti ni, pa knjigovodska vrednost na dan 01. januar 2006.
Pri d.o.o. tržne vrednosti na dan 01.01.2006 ni (če pojmujem kot tržno vrednost, vrednost kot rezultat borzne cene), knjigovodska vrednost deleža pa je: sorazmerni del celotnega kapitala na dan 01.01.2006.
Lep pozdrav!