Odnos podjetje - računovodski servis; praksa

pikaa · Odgovor Napisal/-a **pikaa** » 17 Sep 2004, 08:44

Sem ravno brala sporočilo o cenah in plačilu rač. stroitev. Vem, da na tem forumu sodelujejo večinoma računovodje, zato mi boste lahko odgovorili iz prve roke. Zanima me, kakšen odnos imajo servisi s podjetji. Namreč jaz sem skrajno nezadovoljna z našim servisom. Za nas delajo tretje leto, prejšnji servis je šel v stečaj (verjetno si predstavljate, da niso ravno dobro delali).

Nekaj osnovnih podatkov: letno imamo pribl. 2000 prejetih računov in 300 izdanih, 32 zaposlenih, proizvodna dejavnost. Sami vodimo materialno knjigovodstvo (prevzemnice pripenjamo k računom), plačilni promet (domač in devizni), blagajno in redno dostavljamo dokumentacijo. Vodimo vzporedne evidence za DDV in kvartalno poročilo (za preverjanje, ker vedno naredijo kakšno napako).
Vsi prejeti računi so datirani, pregledani, likvidirani, če je potrebno dopišem razlago; v računovodstvo grejo oštevilčeni in zloženi po vrsti.
Izdani računi prav tako.
Izpiski pregledani, po potrebi dopolnjeni in po vrsti zloženi.
Plače - vsak mesec kompleten abecedni seznam vseh ur, dodatkov, ...
Statistike, če se le da, izpolnjujemo sami.
To bi bilo v grobem vse - skratka, papirje primejo v roke in začnejo kontirati. Mislim, da jim lepše ne bi mogla pripraviti. Mesečno plačamo 110.000 do 130.000 SIT brez DDV + dodatno za izkaze idr.
Na računu je prikazanih pribl. 50 ur vodenja poslovnih knjig in ostali stroški (obračun plač. list, izpis davčne knjige, obrazci, znamke, kuverta, registrator...) .

Potem pa tam srečam druge podjetnike, ki na računovodstvo dostavijo zaprte kuverte s pošte v polivinil vrečki (po možnosti zadnji dan). Vem, koliko časa vzame odpiranje, sortiranje, pregledovanje itd. Tistih 50 ur knjiženja za naše podjetje mi zato ni jasnih. To je več kot cel delovni teden enega človeka! V našem rač. servisu pa knjižita dve ženski za preko 30 firm (ok, tukaj so tudi manjši s.p.). Ne vem, po moji matematiki tukaj zmanjka kar nekaj ur... Dobro, ne bom govorila o cenah, ker mi je logično, da se ljudje s tem delom preživljajo in da bi nas računovodja v firmi stal vsaj enkrat več (+ rač. programi + seminarji). In ni problem plačati, če za to nekaj dobiš - tukaj pa se ustavi moje razumevanje.

Iz rač. servisa ne dobim čisto nobenih informacij. Sama moram spremljati čisto vso zakonodajo, zato da izstavljam račune z vsemi potrebnimi podatki, pravilno obračunam DDV, navedem klavzule, da zavračam nepopolne došle račune, da se pravilno obračunajo plače, potni nalogi itd. Ne opozorijo me na eno spremembo ali napako (ker je niti ne opazijo). V avgustu me je skoraj kap, ko sem vprašala, če ima narejeno kvartalno poročilo, pa ni vedela, kaj je to [:0]

Ne dobim tudi nobene povratne informacije - ne izpiska odprtih postavk, komaj sem naprosila analitično bilanco za 2003 - sem dobila tri verzije in vsaka je bila drugačna ("je kriv programer"), nič, nič, nič... Najhuje je, ker jim ne morem zaupati; kaj pa vem, če se pravilno knjiži in če so letni izkazi realni[:(] No, vsaj DDV preverimo sproti (imam pa sama zato več nepotrebnega dela).

Kakšen je pa vaš odnos servis - podjetje? [?]

Ko sem dobila v roke analitično bilanco, sem začela razmišljati, da bi sama še pokontirala račune, ker je vse zelo površno narejeno. Kaj pravite - je to izvedljivo?? Imate takšne primere?

anka · Odgovor Napisal/-a **anka** » 17 Sep 2004, 09:25

Pri nas računovodskemu servisu damo delati samo končno bilanco. Odnos je o.k. Če nekaj želiš vprašati, odgovor dobiš.

LP

sandra · Odgovor Napisal/-a **sandra** » 17 Sep 2004, 09:29

Vse je stvar dogovora in seveda pogodbe med servisom in podjetjem.
Vaše podjetje je glede dokumentov ,zaposlenih in s tem da ste proizvodno podjetje precej obsežno.Pri tako obsežnem poslovanju mora biti dogovor natančno določen.Bilo bi v redu,da bi vaše podjetje in računovodski servis uporabljal isti program za vodenje knjig,ker se določene zadeve ne bi podvajale.
Glede cene ne morem komentirati.Najbolje je,da se s svojim servisom pogovorite,poveste kako si predstavljate sodelovanje,kaj bi od njih želeli in menim,da boste s tem rešili vse svoje pomisleke.Seveda,pa je nujno.da napišete pogodbo in v njej opredelite vse zadeve.
Želim vam uspešno rešitev problema

zoa · Odgovor Napisal/-a **zoa** » 17 Sep 2004, 09:31

Pikaa,
če to vse pripravite, potem ne vidim razloga, da še sama ne poknjižite, obračunate plače, izpolnite DDV obrazec, ipd. Sicer pa večina računovodskih servisov zaračunava svoje storitve po priporočeni računovodski tarifi, seveda z določenimi odstopanji na vzdol, morda pa tudi navzgor.

zoa

matina · Odgovor Napisal/-a **matina** » 17 Sep 2004, 09:43

Če mora računovodski servis sam knjižiti kompletne račune, če nimate avtomatskih prenosov iz knjige prejetih računov in ostalih materialnih evidenc, morajo sami precej vnašati. Enako velja za izhod. Cena je nizka. Poznam primer, približno enako število delavcev, enaka dejavnost, avtomatski prenosi, pa plačajo več kot 400.000,00 Sit. Nihče vam ne more odgovoriti, koliko bi morala biti cena, dokler ne vidi knjig. Vendar se spomnite reka: nisem tako bogat, da bi kupoval poceni.

Zato, ker vam vaš računovodski servis premalo računa, jim zmanjka časa za kvaliteto in svetovanje. Za pravilnost zaračunanega DDV-ja odgovarjate vi. Prav tako za ostalo poslovanje. Tako je prav, da ste poučeni o spremembah zakonodaje.

Napake pri obračunu DDV se pojavljajo, ker program ne omogoča ustreznih kontrol. Vsak se zmoti, ko tipka. Nekaj kontrol mora imeti program že ob vnosu, pred oddajo obračuna pa je potrebno s pomočjo ustreznih izpisov pogledati določene stvari. Potem napak ni.

Glede opozarjanja in svetovanja se strinjam z vami. Pri računovodskem servisu že ime samo pove, da ne gre za knjigovodski servis. O tem, kako se računovodska funkcija vmešča v poslovanje, ne bom govorila. Torej vi nimate računovodskega, temveč knjigovodski servis. Pa še iz tega ne dobite podatkov, ki bi vam jih moral dati.

Račune lahko knjižite sami. Potem se morate dogovoriti s servisom, o ceni za kontrolo teh knijžb. Če vaš servis ne bo za tak način dela, se pa zmenite z drugim.

lp

lupus · Odgovor Napisal/-a **lupus** » 17 Sep 2004, 10:01

Poplnoma se strinjam z Matino. Izjemno korekten odgovor. Sodelovanje z računovodskim servisom je tek na dolge proge, pri nas zavedamo, kako izjemnega pomena je medsebojno zaupanje in dobro sodelovanje, na visokem strokovnem nivoju. zato našo bazo strank predstavljajo resnično dolgoletne stranke, nekatere že 10 let in več. Drži pa, za obdržanje kvalitetnega nivoja, je treba imeti dober in stalen kader, ki ga je treba ustrezno plačati. In če so tarife prenizke, moraš imeti mnogo strank, ki pa jih ne zmoreš več kvalitetno spremljati. zato seveda ustrezna cena lahko omogoča (še ne zagotavlja) ustrezen nivo.

K.

rina · Odgovor Napisal/-a **rina** » 17 Sep 2004, 12:00

Pikaa,
to da vi vse pripravite, je pohvalno, računovodski servis pa kljub temu ima veliko dela da vse še enkrat pregleda, razvrsti in pravilno poknjiži. V kolikor nimate v pogodbi o sodelovanju dorečene medsebojne relacije bi bilo dobro da to storite. Povejte jim kaj vas "žulji" tako kot ste povedala na forumu. Ni vrag, če gre za resen računovodski servis, da ne boste našli skupni jezik.
Če pa ne bo uspelo še zmeraj lahko knjižite sami, ali poiščete drug računovodski servis.
lp

pikaa · Odgovor Napisal/-a **pikaa** » 17 Sep 2004, 12:25

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Zato, ker vam vaš računovodski servis premalo računa, jim zmanjka časa za kvaliteto in svetovanje. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Zame to ni noben izgovor. Sami so dali ponudbo, ki smo jo pač sprejeli. Nismo se pogajali in nižali cene. Jaz ne vem, koliko dela imajo z našimi papirji. Sploh pa se nisem obregnila ob ceno, ker se mi zdi sprejemljiva, gre za strokovnost in posredovanje kakšne informacije.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"> Pikaa, če to vse pripravite, potem ne vidim razloga, da še sama ne poknjižite, obračunate plače, izpolnite DDV obrazec, ipd. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ker bi za to potrebovali rač. programe (sami veste, kako je s tem) in ker nimamo potrebnega znanja. Jaz delam tisoč in eno stvar in sem zaposlena polnih 8 in več ur na dan, nikakor ne bi zmogla še knjiženja. Za moje pojme je računovodstvo kompleksna dejavnost, ki zahteva veliko znanja in sprotno izobraževanje - tega enostavno ne zmorem.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Če pa ne bo uspelo še zmeraj lahko knjižite sami, ali poiščete drug računovodski servis.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
To bomo verjetno tudi storili. Ravno zato sem se oglasila tukaj - ker ne vem, kaj sploh lahko zahtevam od enega rač. servisa. Tukaj je pač problem nezaupanje v pravilnost knjiženja in vodenje računovodstva.
Mogoče sem pa preveč zahtevna?

Mi pa podjetniki povedo, da jih servisi opozarjajo na spremembe v zakonodaji (nekateri pošiljajo kar kratke okrožnice), da pregledujejo in preverjajo dokumentacijo, celo prijavljajo in odjavljajo delavce (kar za moje pojme ne sodi v njihovo domeno)...
Marsikdo mi reče "me je računovodkinja opozorila"; jaz pa marsikdaj rečem "sem morala računovodkinji povedati, da se je to in to spremenilo"

matina · Odgovor Napisal/-a **matina** » 17 Sep 2004, 15:00

Oni so vam dali ponudbo, vi ste jo pa sprejeli, ste napisali. Če spremljate forum, veste, da ni zakonske regulative na tem področju. Poslovne knjige lahko vodi vsak paznik v zaporu, vsaka tajnica,... Preden se odločite za ponudnika kakršnihkoli storitev, je dobro prej poznati njegove reference, formalno izobrazbo zaposlenih, tekoče izobraževanje,...

Nekakovostne računovodske servise bi moral izločiti trg, to je edina regulativa, ki na tem področju obstaja.

lp

pika1 · Odgovor Napisal/-a **pika1** » 17 Sep 2004, 16:04

Sama sem zaposlena v podjetju in ne v servisu, bi pa se vseeno vključila v debato. Na žalost od urejene dokumentacije do urejenega računovodstva je dolga zgodba, ki terja veliko energije, znanja, živcev pa še kaj.
Pa brez zamere! Lep vikend!
Lp!