Nujno - kazen


Moderator: Mirko Zbačnik

mansu1
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1588
Pridružen: 24 Dec 2007, 11:26
Kraj: Ptuj

Nujno - kazen

Odgovor Napisal/-a mansu1 »

Avtoprevoznik je za nas opravil prevoz.Naročnik prevoza je pa spet tretja firma. Na cesti je dobil za plačati kazen. Zdaj nam je to kazen zaračunal na računu, vendar je ni posebej specificiral ampak kar znesek zajel pod prevozno storitev, zaračunal tudi ddv.
Zdaj pa mi želimo to kazen prefakturirati našemu naročniku prevoza. Kako naj to naredimo.?? Koliko vem kazni niso obdavčene. Torej kaj moramo napisati naročniku na račun, katero klavzulo??

prosim za pomoč!

lp
Nobena težava ni taka, da je ne bi mogli rešiti skupaj, le malo pa je
takih, ki jih lahko rešimo sami. (Lyndon B. Johnson)
starči
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1945
Pridružen: 13 Okt 2006, 09:28

Odgovor Napisal/-a starči »

Kako mu sploh lahko priznate kazen kot opravljeno storitev, razen če ste mu izrecno veleli, naj hiti, pa naj stane, kolikor hoče?
PS Mimogrede, kazni so davčno nepriznani odhodki.
mansu1
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1588
Pridružen: 24 Dec 2007, 11:26
Kraj: Ptuj

Odgovor Napisal/-a mansu1 »

Ja, oni so si kar povišali ceno prevoza v znesku te kazni. Na računu je seveda niso prikaza ampak skrili v ceno prevoza.Mi pa bi to mogli zaračunat naprej.Ali sploh lahko kako to naredim ali naj kar pozabimo??
Kaj pa če bi nam on izstavil novi račun in nam to kazen posebej prikazal na računu??

lp
Nobena težava ni taka, da je ne bi mogli rešiti skupaj, le malo pa je
takih, ki jih lahko rešimo sami. (Lyndon B. Johnson)
MG
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 2241
Pridružen: 12 Jul 2005, 12:45
Kraj: Koper

Odgovor Napisal/-a MG »

Prevoznik vam kazni ne bi smel zaračunati. To je njegov strošek, njegov riziko. Naj se drži predpisov pa ne bo plačeval kazni.

Ta teorija pa seveda ne velja če ste mu vi naročili naj krši predpise in naj kazen pripiše na račun.
mansu1
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1588
Pridružen: 24 Dec 2007, 11:26
Kraj: Ptuj

Odgovor Napisal/-a mansu1 »

Še bolj podrobno bom opisala. Naročnik prevoza je podjetje A. Prevoz je opravilo podjetje C, mi pa smo podjetje B, torej posrednik med A in C.
Prevoznik C je peljal robo, na carini so ga stehtali in je bil pretežek, zato so mu zaračunali kazen. On je kazen zaračunal nam. Krivda pa je v podjetju A, ker so preveč naložili. Torej moramo mi kazen naprej zaračunati podjetju A.
Nobena težava ni taka, da je ne bi mogli rešiti skupaj, le malo pa je
takih, ki jih lahko rešimo sami. (Lyndon B. Johnson)
febo

Odgovor Napisal/-a febo »

Spet uporaba napačnih pojmov. Ne morete prefakturirati kazen, ker je izstavljena na prevoznika. Prefakturiranje bi bilo možno, če bi bila kazen izstavljena na naročnika (podjetje A) in bi prevoznik samo založil sredstva za plačilo kazni.
Vi niste posrednik. Vsi trije ste nastopali v svojem imenu za svoj račun, zato sta to dva ločena poslovna dogodka. Odnos C (prevoznik) in vaše podjetje kot naročnik prevoza (B) je prvi dogodek. Odnos Vaše podjetje (B) kot prevoznik do naročnika (A) drugi dogodek.
Zaključek : naročniku ne morete izstaviti kazen. Lahko mu izstavite račun v obliki voznine, ker ste prepeljali več robe in je s tem cena prevoza večja. Druga možnost je odškodnina za preveč naloženo blago (po CMR konvenciji je pošiljatelj blaga odgovoren za pravilnost naklada oz. za pravilo izpolnjevanje CMR). Odškodnine pa so oproščene DDV.
Stvar je dogovora med strankami kako zadevo izpeljati (pokličite naročnika in se dogovorite). Največkrat se izstavi račun z večjo voznino, ker je to z davčnega vidika najmanj sporno.
V vsakem primeru je prevoznik (C) edini oškodovan, ker kazni niso davčno priznan strošek, samo bo imel večjo realizacijo.

LP :sklovn: :sklovn: :sklovn:
Mirko Zbačnik
Moderator
Moderator
Prispevkov: 11764
Pridružen: 15 Jan 2003, 13:03
Kraj: Bloke, Postojna
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a Mirko Zbačnik »

S tem, ko vam je zaračunal kazen, je prevalil odgovornost in plačilo kazni na vas ozrioma na vašo strasnko. Je to pošteno, poslovno? Mislim, da bi morali račun zavrniti, oziroma zahtevati točno specifikacijo.
Bločeni so počeni, v papirček zaviti in na plank pribiti. (Slovensko ljudko otroško izročilo)
Mirko Slika
febo

Odgovor Napisal/-a febo »

Kaj je pošteno? Prevoznik nima možnosti za tehtanje vozila in ni kriv če mu na nakladu preložijo vozilo. Velikokrat sami naročniki prevozov namerno prekladajo vozila, na CMR pa napišejo manjšo težo. Na ta način si zmanjšajo stroške prevoza na enoto. Sam prevoznik pa tega niti ne ve.
Pošteno bi bilo da prevoznik dobi plačane stroške, naročnik prevoza pa naj to reši s svojim dobaviteljem.

LP :? :? :?
mansu1
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1588
Pridružen: 24 Dec 2007, 11:26
Kraj: Ptuj

Odgovor Napisal/-a mansu1 »

Najlepša hvala za odgovore.

lp
Nobena težava ni taka, da je ne bi mogli rešiti skupaj, le malo pa je
takih, ki jih lahko rešimo sami. (Lyndon B. Johnson)
starči
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 1945
Pridružen: 13 Okt 2006, 09:28

Odgovor Napisal/-a starči »

" Prevoznik nima možnosti za tehtanje vozila in ni kriv, če mu na nakladu preložijo vozilo."

V to pa dvomim, da bi bili tako nemočni in naivni.
Starejši so morda spomnite srbske TV serije o debelem in drobnem šoferju, ki sta kasirala razliko v teži pri vaganju. Film je sicer film, življenje je pa še bolj iznajdljivo. lp
MG
Super računovodja
Super računovodja
Prispevkov: 2241
Pridružen: 12 Jul 2005, 12:45
Kraj: Koper

Odgovor Napisal/-a MG »

[quote="febo"]Kaj je pošteno? Prevoznik nima možnosti za tehtanje vozila in ni kriv če mu na nakladu preložijo vozilo. Velikokrat sami naročniki prevozov namerno prekladajo vozila, na CMR pa napišejo manjšo težo. Na ta način si zmanjšajo stroške prevoza na enoto. Sam prevoznik pa tega niti ne ve.
Pošteno bi bilo da prevoznik dobi plačane stroške, naročnik prevoza pa naj to reši s svojim dobaviteljem.

LP :? :? :?[/quote]

Ne prevoznik, šofer je odgovoren za naklad vozila. Šofer ima vso moč in pristojnosit po zakonu ukazati koliko in kako lahko naložijo vozilo.
bejba
Računovodja
Računovodja
Prispevkov: 295
Pridružen: 08 Feb 2008, 08:42

Odgovor Napisal/-a bejba »

šofer NIMA MOŽNOSTI tehtati vozila in mora dejansko zaupati tistemu, ki mu vozilo naklada. nemogoče je, da "na uč" oceniš koliko je robe na kamionu. pri vlačilcu je odstopanje lahko tudi ena tona, pri manjših kamionih pač manj. ampak pri carini je dovolj tudi 100 kg, ki pa jih pri vlačilcu enostavno ne moreš "odkriti na uč". ja ima zakonsko pravico in možnost, da je zraven pri nakladu ampak enostavno ne more vedeti, koliko je naložen. res je najbolj fer, da kazen za prenaloženost plača naročnik prevoza. če pa bi šofer plačal kakršnokoli drugo kazen (preveč ur vožnje, prehitro,...) pa je odgovornost IZKLJUČNO na šoferju.

vedeti morate, da je večji kamion tudi dražji. in tukaj pa pride tista srbska nanizanka ... ako prođe :lol:
Odgovori