POZDRAVLJENI !
PROSIM, NAJ MI KDO SVETUJE NA TOLE VPRAŠANJE:
1. ALI JE POVEZANA OSEBA IN ALI SE OBRAČUNAJO TRANSFERNE CENE, ČE LASTNIK S.P. IMA TUDI D.O.O. IN NE ZARAČUNAVA VIŠJIH CEN, KOT PA JIH ZARAČUNAVA ON SVOJEMU KUPCU OZ. JIH MANJ?
2. ALI SE MORAJO OBRAČUNATI OBRESTI, ČE FIZIČNA OSEBA, KI JE LASTNIK FIRME, NAKAŽE KREDIT D.O.O. ?
ŽE VNAPREJ SE ZAHVALJUJEM ZA ODGOVORE!
LP
POVEZANE OSEBE
Moderator: Mirko Zbačnik
Pozdravljen!
Transferne cene se ugotavljajo med vsemi povezanimi osebami. Na eni strani je zasebnik (s.p.), ki mora ugotoviti ali povezani osebi - d.o.o. katere lastnik je, prodaja proizvode/storitve po enakih ali po "celo nižjih" cenah. V tem primeru ima s.p. manjše obdavčljive prihodke, kot bi jih imel, če bi prodajal le tretjim osebam.
Z vidika d.o.o., ki za svoje nabave od povezane osebe izkazuje odhodke, pa mora ugotoviti, ali so le-ti večji kot bi bili, če bi istovrstni proizvod/storitev nabavil od tretje osebe. Zato pa so v obeh davčnih obračunih postavke povečanja prihodkov ali zmanjšanje odhodkov zaradi transfernih cen.
2. Z davčnega vidika neobračunane obresti od prejetih posojil od lastnika niso problematične, z vidika fizične osebe/lastnika pa ne vem če so smiselne. Če podjetju primanjkuje likvidnih sredstev in se zadolži pri lastniku, je "normalno", da si obračuna obresti. Paziti pa je potrebno, da obrestna mera ne presega priznane obrestne mere. Podatki so na strani Banke Slovenije. Priznana obrestna mera pa je še vedno nižja kot če bi se zadolžili pri banki. Seveda pa ne pozabite na pisno pogodbo.
LP
Transferne cene se ugotavljajo med vsemi povezanimi osebami. Na eni strani je zasebnik (s.p.), ki mora ugotoviti ali povezani osebi - d.o.o. katere lastnik je, prodaja proizvode/storitve po enakih ali po "celo nižjih" cenah. V tem primeru ima s.p. manjše obdavčljive prihodke, kot bi jih imel, če bi prodajal le tretjim osebam.
Z vidika d.o.o., ki za svoje nabave od povezane osebe izkazuje odhodke, pa mora ugotoviti, ali so le-ti večji kot bi bili, če bi istovrstni proizvod/storitev nabavil od tretje osebe. Zato pa so v obeh davčnih obračunih postavke povečanja prihodkov ali zmanjšanje odhodkov zaradi transfernih cen.
2. Z davčnega vidika neobračunane obresti od prejetih posojil od lastnika niso problematične, z vidika fizične osebe/lastnika pa ne vem če so smiselne. Če podjetju primanjkuje likvidnih sredstev in se zadolži pri lastniku, je "normalno", da si obračuna obresti. Paziti pa je potrebno, da obrestna mera ne presega priznane obrestne mere. Podatki so na strani Banke Slovenije. Priznana obrestna mera pa je še vedno nižja kot če bi se zadolžili pri banki. Seveda pa ne pozabite na pisno pogodbo.
LP
Slovan, najprej se opravičujem za zamudo in se hkrati zahvaljujem za obrazložitev, vendar v mojem primeru d.o.o. zaračunava s.p. storitve. Vrednost cene na uro, ki jo s.p. zaračunava svojemu kupcu je 1691,00 sit, vrednost cene na uro, ki jo d.o.o. zaračunava s.p. pa je 1500,00 sit. Sodelujeta samo onadva med sabo. D.o.o. ne opravlja nobenega drugega dela.
Še eno vprašanje in sicer: Ali je potrebno DURS-u priložiti tudi Pravilnik o transfernih cenah poleg davčne bilance?
Hvala in lep pozdrav !
Še eno vprašanje in sicer: Ali je potrebno DURS-u priložiti tudi Pravilnik o transfernih cenah poleg davčne bilance?
Hvala in lep pozdrav !
PUPEK
Pozdravljen-a!
Nikoli ni prepozno.
Predpostavljam, da s.p. zaračunava iste storitve tretjim osebam, ki jih je predtem njemu zaračunala d.o.o. Ali je res?
d.o.o. - - - -sp.ju (1.500) - - -- - tretjim osebam . . . (1.691)
V tej povezavi je vendar razlika, saj če bi d.o.o. prodajal storitve direktno tretjim osebam, bi dosegel večji prihodek kot ga sedaj. Transferna cena se v tem primeru ugotavlja pri d.o.o.. po metodologiji iz Pravilnika o določanju primerljivih tržnih cen. Pri s.p.-ju pa ugotavljanje vhodnih cen (1.500) v primeru "nabave" iste storitve od tretjih oseb (podatek o tem si lahko pridobi na podlagi zbranih ponudb).
DURS-u, pri oddaji davčnega obračuna, oddajamo določene podatke iz dokumentacije, ki je razvidna iz prilog (npr,. Priloga 15 in 16). Dokumentacijo (v skladu s 365. členom Zakona o davčnem postopku) morate hraniti 5 let in jo dati na vpogled na zahtevo davčnega organa. Sicer pa mislim, da je izdelava celotne dokumentacije kar velik zalogaj.
Veliko sreče!
Nikoli ni prepozno.
Predpostavljam, da s.p. zaračunava iste storitve tretjim osebam, ki jih je predtem njemu zaračunala d.o.o. Ali je res?
d.o.o. - - - -sp.ju (1.500) - - -- - tretjim osebam . . . (1.691)
V tej povezavi je vendar razlika, saj če bi d.o.o. prodajal storitve direktno tretjim osebam, bi dosegel večji prihodek kot ga sedaj. Transferna cena se v tem primeru ugotavlja pri d.o.o.. po metodologiji iz Pravilnika o določanju primerljivih tržnih cen. Pri s.p.-ju pa ugotavljanje vhodnih cen (1.500) v primeru "nabave" iste storitve od tretjih oseb (podatek o tem si lahko pridobi na podlagi zbranih ponudb).
DURS-u, pri oddaji davčnega obračuna, oddajamo določene podatke iz dokumentacije, ki je razvidna iz prilog (npr,. Priloga 15 in 16). Dokumentacijo (v skladu s 365. členom Zakona o davčnem postopku) morate hraniti 5 let in jo dati na vpogled na zahtevo davčnega organa. Sicer pa mislim, da je izdelava celotne dokumentacije kar velik zalogaj.
Veliko sreče!
Hvala za razlago. Res je, da s.p. zaračunava storitve tretji osebi.
Ali se vpliv transfernih cen na velikost davčne osnove ne ugotavlja, če ima odmik transfernih cen od primerljivih tržnih nevtralen vpliv na davčno osnovo obeh zavezancev oz. na skupno davčno obveznost. V tem primeru je povečanje davčne osnove prvega zavezanca (s.p.) in hkrati zmanšanje drugega zavezanca(d.o.o.)?
Kaj menite?
Hvala
LP
Ali se vpliv transfernih cen na velikost davčne osnove ne ugotavlja, če ima odmik transfernih cen od primerljivih tržnih nevtralen vpliv na davčno osnovo obeh zavezancev oz. na skupno davčno obveznost. V tem primeru je povečanje davčne osnove prvega zavezanca (s.p.) in hkrati zmanšanje drugega zavezanca(d.o.o.)?
Kaj menite?
Hvala
LP
PUPEK
Davčna osnova pri poslovanju med povezanimi osebami rezidenti (13.člen ZDDPO):
Pri ugotavljanju prihodkov in odhodkov za posle med zavezancema rezidentoma, ki sta povezani osbi, se davčna osnova ne povečuje oziroma zmanjša, če je zmanjšanje oziroma povečanje davčne osnove pri enem zavezancu enako povečanju oziroma zmanjšanju davčne osnove pri drugem zavezancu glede na določen posel med njima in takšno ugotavljanja prihodkov in odhodkov ne povzroči znižanje celotnega davčnega učinka.
Za povezani osebi po prvem odstavku se štejeta rezidenta, če sta neposredno ali posredno povezana v kapitalu, upravljanju ali nadzoru in eden vpliva ali ima možnost vplivati na sprejemanje odločitev drugega, ali če med rezidentaom in drugo osebo obstajajo razmerja, ki se razlikujejo od razmerij med nepovezanimi osebami, zlasti razmerje z osebo, ki ima ugodnejši davčni položaj . . . ..
V Vašem primeru je lastnik d.o.o. hkrati tudi "lastnik s.p.ja: in s.p./fizična oseba je lastnik d.o.o.-ja. Nista sicer kapitalsko povezana, saj s.p. nima "kapitala", vendar pa je ista oseba s.p. udeležena v upravljanju d.o.o., oseba d.o.o. je udeležena pri upravljanju in nadzoru v s.p.j-u. V takem primeru morda res ne gre za znižanja skupne davčne osnove, ker pa sta rezidenta obdavčena po različni zakonodaji - eden po zakonu o dohodnini in drugi po zakonu o davku od dohodkov pravnih oseb, pa lahko pride do znižanja celotnega davčnega učinka (torej ne uporabljata oba enotne davčne stopnje 25%).
LP
Pri ugotavljanju prihodkov in odhodkov za posle med zavezancema rezidentoma, ki sta povezani osbi, se davčna osnova ne povečuje oziroma zmanjša, če je zmanjšanje oziroma povečanje davčne osnove pri enem zavezancu enako povečanju oziroma zmanjšanju davčne osnove pri drugem zavezancu glede na določen posel med njima in takšno ugotavljanja prihodkov in odhodkov ne povzroči znižanje celotnega davčnega učinka.
Za povezani osebi po prvem odstavku se štejeta rezidenta, če sta neposredno ali posredno povezana v kapitalu, upravljanju ali nadzoru in eden vpliva ali ima možnost vplivati na sprejemanje odločitev drugega, ali če med rezidentaom in drugo osebo obstajajo razmerja, ki se razlikujejo od razmerij med nepovezanimi osebami, zlasti razmerje z osebo, ki ima ugodnejši davčni položaj . . . ..
V Vašem primeru je lastnik d.o.o. hkrati tudi "lastnik s.p.ja: in s.p./fizična oseba je lastnik d.o.o.-ja. Nista sicer kapitalsko povezana, saj s.p. nima "kapitala", vendar pa je ista oseba s.p. udeležena v upravljanju d.o.o., oseba d.o.o. je udeležena pri upravljanju in nadzoru v s.p.j-u. V takem primeru morda res ne gre za znižanja skupne davčne osnove, ker pa sta rezidenta obdavčena po različni zakonodaji - eden po zakonu o dohodnini in drugi po zakonu o davku od dohodkov pravnih oseb, pa lahko pride do znižanja celotnega davčnega učinka (torej ne uporabljata oba enotne davčne stopnje 25%).
LP
Hvala!
Ne dam vam miru, imam še eno vprašanje, ker me mori in sicer:
Ali je pravilno če naredim kratek pravilnik, da d.o.o. ne opravlja nobenih drugih storitev oz. ne zaračunava storitve po večjih cenah? V pogodbi pa napišem, da se priznava marža za recimo 12%, zato je cena nižja od tržne?
Še enkrat prosim za pojasnilo!
Hvala
LP
Ne dam vam miru, imam še eno vprašanje, ker me mori in sicer:
Ali je pravilno če naredim kratek pravilnik, da d.o.o. ne opravlja nobenih drugih storitev oz. ne zaračunava storitve po večjih cenah? V pogodbi pa napišem, da se priznava marža za recimo 12%, zato je cena nižja od tržne?
Še enkrat prosim za pojasnilo!
Hvala
LP
PUPEK
Pri teh transfernih cenah si najprej odgovorite na vprašanje, ali je kdo v ugodnejšem davčnem položaju. Če imata oba pozitivno davčno osnovo, potem dejansko ni efekta od ugotavljanja transfernih cen. Poglejte 4. odst. 13. člena ZDDPO. Če temu ni tako, se ugotavljajo transferne cene.
LPM.
LPM.
Življenje se ne meri s številom vdihov, temveč s trenutki, ki dih vzamejo.
-
MARJETICAVA
- Računovodja
- Prispevkov: 561
- Pridružen: 04 Apr 2005, 11:50
Ja, teoretično zgleda vse skupaj bolj enostavno kot pa potem, ko se znajdeš pred konkretnim primerom. Tudi tolmačenja se razlikujejo in potem res ne veš več kako naprej. Meni se je blokiralo pri brezobrestnem posojilu lastnika - fizične osebe. V obrazec ne bom vpisala nobenega podatka o obrestih, ker jih ni (kot odhodek), označiti bi pa morala na prvi strani, da davčni zavezanec prejema posojila od povezanih oseb po 15.členu ZDDPO-1 in priložiti prilogo 14. Moti me, ker v prilogi 14 je stolpec za podatek o firmi povezane osebe. Prosim za kakšen namig.
Hvala in lep pozdrav
Hvala in lep pozdrav
povezane osebe
Tudi jaz imam enak problem kot Marjeticava. Podjetje je dobilo kredite
od fizične osebe, ki ima tudi delež v firmi in je v vodstvenih organih. Obresti so bile zaračunane po predpisani obrestni meri za povezane osebe, tako da nimamo nepriznanih odhodkov za obresti od posojil in povečanih prihodkov od obresti na dana posojila povezanim osebam.
Ali moramo obkrožiti, da oprabvljamo poslovanje med povezanimi osebami po 13.čl in kaj se izpolnjuje v prilogo 14,saj je to priloga za firme povezanih oseb. Mi ni jasno. Ali kdo to točno ve ?
Hvala, Silva
od fizične osebe, ki ima tudi delež v firmi in je v vodstvenih organih. Obresti so bile zaračunane po predpisani obrestni meri za povezane osebe, tako da nimamo nepriznanih odhodkov za obresti od posojil in povečanih prihodkov od obresti na dana posojila povezanim osebam.
Ali moramo obkrožiti, da oprabvljamo poslovanje med povezanimi osebami po 13.čl in kaj se izpolnjuje v prilogo 14,saj je to priloga za firme povezanih oseb. Mi ni jasno. Ali kdo to točno ve ?
Hvala, Silva
Pozdravljeni, po moje se transferne cene ugotavlja med rezidenti in nerezidenti SAMO pravnimi osebami. Tako da v primeru ko lastnik da posojilo svojemu podjetju ne gre za poslovanje med povezanimi osebami, ker v končni fazi v vašem primeru ima podjetje večji dobiček saj ne plačuje nič obresti. Tako da dačna vam tega sigurno ne bo vrgla ven.
Ne vem kako je pa v tem primeru z dohodnino posojilodajalca.
lp